Приветствую Вас Гость | RSS Вторник
26.11.2024, 23:01
Наша Партия-
 Партия Справедливости Эстонии
Форма входа
Главная Партия Развития. Концепция и Идеология. - Страница 10 - Форум НП-ПСЭ Регистрация Вход
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: alex1919  
Партия Развития. Концепция и Идеология.
HelgaNukkДата: Вторник, 15.04.2008, 23:42 | Сообщение # 136
Группа: Удаленные





Русский в Эстонии, взявший русское гражданство и активно следящий за ситуацией в России, может называть себя русским на чужбине, частью диаспоры. Альены и взявшие местное гражданство - нет.

Окружающая среда влияет на всех - поведение русского живущего в Эстонии с годами становится отличным от поведения русского, живущего в России, и наоборот.

В Эстонии множество самых разнообразных русских, правильнее русскоговорящих - ведь их объединяет лишь язык, а не происхождение и идеи.
Поэтому и разброд и отсутствие единой общины.

 
npestДата: Вторник, 15.04.2008, 23:44 | Сообщение # 137
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (alex1919)
оно может и должно доказать Европе

Я бы сказал что не может,но должно пытаться.Результат соответственно по-моему будет нулевой,но пытаться это дааа...Из русских на самом деле дипломаты некудышные.Всю свою историю, на право жить свободно и независимо,они доказывали не робкими попытками договориться(тут их всегда обманывали),а конкретными силовыми действиями.С русскими считаются только когда они объединяются перед угрозой быть порабощёнными и предпринимают весьма и весьма решительные действия.Почему американцам не приходит в голову куда то интегрироваться где бы они не жили...?И представить себе термин эстонский американец невозможно даже мыслено.
Зато флот американский может быть у берегов любой страны для защиты интересов одного американца в течении весьма короткого времени.У России в этом смысле сейчас конечно возможности во многом ограничены.Вот и ведутся авральные работы всем западным сообществом,что бы не допустить ситуации когда их двухличная дипломатия уже не будет никого интересовать,а интересы русских во всём мире будут обеспечены военной мощью России.
Не надуем мы Запад в дипломатии...Хотя так, ради баловства...Отчего же не попробовать... biggrin


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
РПДата: Вторник, 15.04.2008, 23:46 | Сообщение # 138
Группа: Удаленные





Quote
Сталина никто не считает русским, дайте уж! Может быть на Дельфи...

Сталина русским не считают. Но, существует ряд аргументов, которые позволяют считать Сталина- Русским. Он сделал то, что делали Пётр, Екатерина. Он создал эпоху. И эпоху - в русском стиле. Совершенно сумасшедший по масштабу прорыв из небытия к вершинам. Но оплаченный такой ценой, которую могли заплатить только русские.

Сталин - это эпоха. В том числе и русская эпоха. Хотя Сталинское время русским временем назвать нельзя. С другой стороны - а когда оно было, это русское время?

 
HelgaNukkДата: Вторник, 15.04.2008, 23:47 | Сообщение # 139
Группа: Удаленные





Quote (РП)
Ассоциировать себя с Эстонией, Латвией или уж совсем с Украиной - русскому сложно. Эстонский или латвийский русский - это уже как бы и не русский. Или не совсем русский. Другое дело - русский из Эстонии или Латвии.

++++++++++++++++

Хорошая мысль. А самое интересное, что до Вас никто (я в том числе) не догадался слова местами поменять..... wink wacko wink

 
npestДата: Вторник, 15.04.2008, 23:49 | Сообщение # 140
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (HelgaNukk)
В Эстонии множество самых разнообразных русских, правильнее русскоговорящих - ведь их объединяет лишь язык, а не происхождение и идеи.

Да как Вы не поймёте,что русских объединяет дух в первую очередь...Я раньше не понимал значения русских былин и вообще разных там "Песен о полку Игоревом".С годами вник только... И уж если ты рождён и воспитан в духе гордости за свой народ,то никакая среда на это повлиять не способна.А уже эту гордость необходимо передать своим потомкам...Иначе каша получается и одибиление...


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
HelgaNukkДата: Вторник, 15.04.2008, 23:57 | Сообщение # 141
Группа: Удаленные





Quote (npest)
Почему американцам не приходит в голову куда то интегрироваться где бы они не жили...?

Американцы - это самая смешанная нация состоящая из "отходов" Европы, сбежавших с каторги и из тюрем.

У каждого американца есть своя национальность. Среднему американцу приходится интегрироваться в Европе так же как и мусульманам и отучиваться от рыгания, пердения и т.п. в общественных местах. Поэтому их в Европе мало - лишь самые культурные уживаются.

Американец, пожив в Эстонии станет эстонским американцем, ещё как!

Сообщение отредактировал HelgaNukk - Вторник, 15.04.2008, 23:57
 
РПДата: Вторник, 15.04.2008, 23:59 | Сообщение # 142
Группа: Удаленные





Quote
ведь их объединяет лишь язык, а не происхождение и идеи.

Да их может вообще ничего не объединять. Это не имеет значения, в общем. Идеи, слова, плакаты - это вообще всё полная лажа и просто дань обществу. Русских, это в общем не интересует. Всё гораздо хуже. Единство заложено в уровне подкорки, в уровне стереотипа, коллективного бессознательного.
Это просто - тысячелетия истории, написавшие свой программный код. Даже когда русские воюют друг с другом, они воюют не за власть, а за свою версию этого общего. А ежель за власть, бабло, блага там, - то это нерусь. Пусть он хоть словарь Ожёгова наизусть шпарит.

Прибалтика же - специфический регион в специфический момент. Не стоит по ней сильно налегать на выводы. Многие обломались на этом.
Например, балтийские немцы, прекрасно ориентирвавшиеся в русских делах - так и не смогли сформулировать теорию победы для Гитлера. А наиболее вменяемые, типа Штрек- Штрекинфельда, те договаривались чуть не до создания русско - германской империи, как единственного варианта нанести поражение СССР. Что Гитлера, понятно никак не могло устроить.

 
SarkisДата: Среда, 16.04.2008, 00:00 | Сообщение # 143
Группа: Удаленные





Quote (HelgaNukk)
В Эстонии множество самых разнообразных русских, правильнее русскоговорящих - ведь их объединяет лишь язык, а не происхождение и идеи.
Возможно Хельга не имела ввиду именно русских по национальному признаку?
 
HelgaNukkДата: Среда, 16.04.2008, 00:08 | Сообщение # 144
Группа: Удаленные





Quote (npest)
Да как Вы не поймёте,что русских объединяет дух в первую очередь...

Дух... остался ли он в наши дни? В русских массах Эстонии дух выпивки, а не дух культуры.

Только гордость приводит к проблемам (нацизму) - важно также ответственное признание негативного. Важно равновесие.

 
npestДата: Среда, 16.04.2008, 00:15 | Сообщение # 145
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (HelgaNukk)
В русских массах Эстонии дух выпивки, а не дух культуры.

Ой Хельга!Опять Вы за своё...Вот оно европейское представление о русских...Водка,балалайка,мордобой...А то,что именно русские школьники как правило победители разных там конкурсов,математических олимпиад,спортивных состязаний этого конечно не может быть...Или тогда они не русские? То что в Русском театре до последнего дня был постоянный аншлаг,этого тоже не может быть...?То что русские артисты собирают полные залы зрителей в Эстонии это для Вас не показатель?Интересная у Вас логика....


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
alex1919Дата: Среда, 16.04.2008, 00:23 | Сообщение # 146
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (РП)
Я бы сказал что не может,но должно пытаться.Результат соответственно по-моему будет нулевой,но пытаться это дааа..

Русский должен доказать, иначе он не русский. Гляньте на Россию - разве по другому ее можно было построить? И так в любом другом деле должно быть.

Никому русский не должен доказывать. А вот самому себе должен, хотите это проклятьем назовите, хотите - благословеньем. Многие другие народы вообще ничего даже себе не доказывают, как придется - так и пристроятся-приспособятся. Но вот по какой то причине именно русских история заставила жить жизнью, в которой нельзя не доказывать. Прекрати доказывать - перестанешь быть русским. Это и еще одна причина краха эстонской интеграции.

Quote (npest)
Зато флот американский может быть у берегов любой страны для защиты интересов одного американца в течении весьма короткого времени.

Это легенда. Авианосцы будут, когда кино снять надо или когда повод хороший заработать есть. Сейчас Америка умирает, она наоборот засылает в мясорубку сотни тысяч - только потому, что кому то выгодно.


 
npestДата: Среда, 16.04.2008, 00:37 | Сообщение # 147
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (alex1919)
Это легенда. Авианосцы будут, когда кино снять надо

Отнюдь не боготворю США.Я всего лишь хотел подчеркнуть то почему с ними считаются как с народом.


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
alex1919Дата: Среда, 16.04.2008, 00:39 | Сообщение # 148
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Sarkis)
В Эстонии множество самых разнообразных русских, правильнее русскоговорящих - ведь их объединяет лишь язык, а не происхождение и идеи.

Саркис, тут уже поднималась тема несколько раз, на тему русского есть вполне конкретный взгляд который отражает реальную ситуацию.

А именно, правильно сказать - Русское общество - оно гораздо больше чем русская нация. Русское общество наднационально и через язык открыто для вляния на себя со стороны любого человека любой национальности. Достаточно принести сильную идею и она будет воспринята. Такого, как в Эстонии не будет, что идею утопят всеми силами только потому что не эстонец.


 
npestДата: Среда, 16.04.2008, 00:46 | Сообщение # 149
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (alex1919)
Русское общество

Кстати это уже идея для создания ещё одной общественной организации на существующей платформе...
Нужены только теперь идеи и материалы по этой тематике.А там глядишь и приверженцы появятся.Очень нормальная тема для дискуссии о том как позиционировать русских в Прибалтике.


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
alex1919Дата: Среда, 16.04.2008, 00:46 | Сообщение # 150
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (npest)
Отнюдь не боготворю США.Я всего лишь хотел подчеркнуть то почему с ними считаются как с народом.

Да я понял что вы хотели сказать. Я только о том, что это все больше торговая марка под которой они себя продают. Причем сами же эту легенду и придумали. ... Так ведь смогли же.

***

Что касается русских в Прибалтике - еще раз повторюсь - доказать что могут играть в Европе на равных, это главное их назначение.

Конечно доказывать должны только из-за громадной истории, которую мы имеем. Докажем - будем достойны своей истории. Кто не хочет - тот может и не доказывать. Свобода выбора быть никем есть всегда.


 
Поиск:


Участник Премии Рунета 2008Rambler's Top100 Геноцид в Осетии НП-ПСЭ Негражданин Латвии НД Кольцо Патриотических Ресурсов Польские Сайт русских людей, живущих в городе Русской Славы