Партия Развития. Концепция и Идеология.
| |
alex1919 | Дата: Понедельник, 21.04.2008, 03:04 | Сообщение # 211 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Quote (HelgaNukk) Нелигитимность большевиков можно признать правом русского народа на самоопределение - борлись же за коммунизм. Это чисто националистический тезис, который использует официоз-пропаганда в Эстонии. В отличии от эстонцев русский народ никогда не признавал легитимность большевиков. Во первых, они никогда не побеждали на многпартийных выборах. Во-вторых, с большевиками русский народ находился в состоянии гражданской войны и даже "от имени" русского народа никто не подписывал с большевиками договоров. Ну а в третьих, среди руководства большевиков было громадное количество нерусских, которые пропагандировали культ силы и ненавидели любой государственный порядок в России. К примеру берите знаменитые фигуры у большевиков, прославившиеся в красном терроре и репресиях - Сталин, Дзержинский, Берия, Троцкий, Вацетис. Теория национальной склонности русских к большевизму полностью опровергается целым морем фактов. P.S. Свою фразу вы стерли, но ответ на нее я оставляю.
Сообщение отредактировал alex1919 - Понедельник, 21.04.2008, 03:34 |
|
| |
HelgaNukk | Дата: Понедельник, 21.04.2008, 03:50 | Сообщение # 212 |
Группа: Удаленные
| Quote (alex1919) Вы же не отрицаете, что Нахалка потом приводила дату и название суда, а вы говорили в постинге 47, что этого не помните? Я и Вам сразу написала, что дат не помню, так же как и Нахалке. А "доказательств осуждения немецких фашистов" я никогда не требовала. При написании документов, указывая на судебные процессы принято указывать и их даты, что и было попрошено у пользователя Нахалка в целях конструктивного сотрудничества. Нахалка хотела вставить фразу об осуждении и я встретила положительно её просьбу, запросив подробный матерьял. А суды-то и до сих пор идут, например в Италии в городе Ла Специя в прошлом году закончили процесс о массовых рассрелах в городе Масса. Никто не осуждён за отсутствием свидетелей.
Сообщение отредактировал HelgaNukk - Понедельник, 21.04.2008, 03:51 |
|
| |
alex1919 | Дата: Понедельник, 21.04.2008, 04:00 | Сообщение # 213 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Quote (HelgaNukk) А суды-то и до сих пор идут, например в Италии в городе Ла Специя в прошлом году закончили процесс о массовых рассрелах в городе Масса. Никто не осуждён за отсутствием свидетелей. Конечно идут. Потому что суды по военным преступлениям срока давности не имеют. Я тоже не вижу оснований для срока давности по сотрудничеству с большевиками в гражданской войне против законной власти России. Это была власть, которая выбрана по высшему принципу признаваемому Европой и самой Россией. Эстония конечно сейчас отрицает сговор и заявляет, что ей деватся было некуда, что большевики угрожали уничтожить Эстонию. Но это полностью опровергается тем, что Эстония получила от большевиков оплату - территории и золото, да еще и разоружила и интернировала русскую армию, которая своим фронтом стояла между Эстонией и большевиками. Фактически, мы имеем документальное подтверждение что Эстония не просто диктовала условия при сговоре. Эстония даже пошла на оккупацию Российских земель за пределами административных границ Эстляндии и Лифляндии.
|
|
| |
npest | Дата: Понедельник, 21.04.2008, 09:42 | Сообщение # 214 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Quote (РП) Уважаемый админ, прошу перенести пост эпользователя alex1919, за номером # 221 Уважаемый РП.Лично к Вам как я понимаю Алекс не обращался.Его диалог с Саркисом это его диалог с Саркисом. Quote (alex1919) у меня никогда не было проблем с созданием ресурсов. Извините может быть не правильно выразился.Я имел в виду ресурс ОД ПР не как отдельную страницу в интернете,а как ОД, которое ещё создавать и создавать.
На нашем форуме государственным языком является русский. Раздел III п.13
|
|
| |
alex1919 | Дата: Вторник, 22.04.2008, 01:44 | Сообщение # 215 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Quote (npest) Извините может быть не правильно выразился.Я имел в виду ресурс ОД ПР не как отдельную страницу в интернете,а как ОД, которое ещё создавать и создавать. С формальной организацией наоборот торопится не стоит. Главное находится в дозревании принципиальных вопросов. Я за этим процессом наблюдаю минимум 5-6 лет, на таком фоне пара лишних месяцев роли не играет. Однако, сейчас действительно переломный момент - подняты ключевые исторические вопросы (Леонтьева и Нарочницкую я не зря вспоминал) и люди из кризиса вышли, начали думать про жизнь, а не о том как выжить. Но политическая ситуация осталась прежней, старые конфликтные политики пытаются ничего не менять и эксплуатировать свою тему дальше. Так что все постепенно идет своим ходом, искусственно ускорять процесс я не хочу. Каждый сам должен делать выбор.
|
|
| |
npest | Дата: Четверг, 24.04.2008, 13:17 | Сообщение # 216 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Как я понял концепция и идеология ПР почти полностью копирует концепцию и идеологию ДПР(Демократическая Партия России) http://www.democrats.ru/
На нашем форуме государственным языком является русский. Раздел III п.13
|
|
| |
alex1919 | Дата: Воскресенье, 27.04.2008, 22:52 | Сообщение # 217 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Нет, Проект ОД-ПР это однозначно не проект по типу Богданова. *** Вот, к примеру, цитата из вопроса к Богданову: Quote Газета "ЗАВТРА": Вы - человек либеральных убеждений, и ваша партия, насколько я знаю, ориентирована на такие ценности, как свобода, демократия, индивидуализм. Речь идет о комплексе так называемых "западных ценностей". Богданов отвечает на него длинно, ссылается на 60-е года СССР. С точки же зрения Идеологии, которою я подразумеваю за ОД-ПР - нет никаких западных ценностей. Это главная мысль, на которой ставится ударение. По той простой причине, что не "Запад" придумал Свободу и Демократию. Тем более, Запад не имеет никакого морального права на монополию на эти понятия. Что такое Демократия - достаточно состлатся на Новгодородское Вече. Это чистое и самобытное русское явление. Господа "Запад" отдыхают еще лет 600, пока до этого дойдут. Особенно Англия, которой даже в природе не существовало когда звенел вечевой колокол на Руси. Что касается Свободы, то каждый народ знает что это такое. И т.д. Называйте любой термин, который сегодня США пытаются монополизировать как свой бренд. На любой такой термин есть пример исторического опыта за пределами "Запада". *** Западные ценности - это миф. Западные ценности - это реклама и ничего более. Вот таким образом строится разговор, если в него пытаются вставить искусственное понятие. В этом и ключ различия. P.S. Кстати, тема Югославии-Косова, особенно в свете признания Карлы Дель Понте - прекрасно доказала, что за рекламой "западных ценностей" стоит пустота. В Европе есть вполне определенные культурные ценности, которым сотни лет. Это действительно серьезные культурные достижения, на национальном уровне многих европейских стран. Со своими изъянами и со своей живой и реальной историей, которую невозможно игнорировать. А вот теория современных "западных ценностей" это всего лишь продукт холодной войны с США-СССР. Сегодня с полной уверенностью можно утверждать, что "западные ценности" это такой же блеф, как и хрущевский "коммунизм в 80-м году".
|
|
| |
Sarkis | Дата: Вторник, 29.04.2008, 21:49 | Сообщение # 218 |
Группа: Удаленные
| Единственным мерилом Западных ценностей - является Евро.
|
|
| |
alex1919 | Дата: Вторник, 29.04.2008, 22:22 | Сообщение # 219 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Quote (Sarkis) Единственным мерилом Западных ценностей - является Евро. Если с высоты птичьего полета, то да Реально работают только открытые границы и единая валюта. Эту единую валюту суперпродвинутые "молодые демократии" с большим удовольствием поглощают в виде субсидий и льготных кредитов. Все остальные механизмы в Европе на стадии отладки. Особенно, механизмы внешнеполитические. Когда несколько мясных спекулянтов из Польши тормозили континентального уровня процесс между Европой и Россией, то это само за себя говорит. Слабость Европейских механизмов конечно налицо. С другой стороны, нельзя отрицать что идея объединения Европы намного лучше прямого диктата, который пытаются навязать США с Англией. Так же нельзя отрицать, что евро и единый европейский рынок сегодня считают уже реальным проектом, который в состоянии заменить доллар и финансовую систему США. Поэтому, отказыватся от борьбы за прямое представительство русских в Европе это, по меньшей мере, верх безрассудства.
|
|
| |
Александр | Дата: Среда, 30.04.2008, 10:08 | Сообщение # 220 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
| Алексу Тема Вами проработана, можно начинать двигаться к реальному воплощению Ваших идей! Какая помощь нужна от меня лично и от активно ( и не очень) работающих на Форуме Инициаторов?
|
|
| |
alex1919 | Дата: Среда, 30.04.2008, 10:41 | Сообщение # 221 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Александр, предлагаю на личной встрече обговорить этот вопрос.
|
|
| |
alex1919 | Дата: Вторник, 06.05.2008, 22:59 | Сообщение # 222 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Сегодня проводилась встреча с единомышленниками, с которыми мы уже несколько лет занимаемся работой по практическому продвижению ряда проектов. Обсудили вопросы усиления работы по линии Проекта ОД-ПР и с этой базы - помощи проекту НПЭ. Потребуется некоторое время для осмысления, потом будем расширять общение с людьми, которые заинтересованы в конструктивных изменениях в местной политике. Интересно то, что на встрече было констатировано еще раз - русская общественная политика в Эстонии пришла в тупик, многим нужны изменения. *** В отношении форума. Странно и неожиданно выглядит изменение админом договоренностей по разделу "Запрещается". Как я сказал на встрече - это мешает. Этот вопрос важен, очень жаль что он не был услышан.
|
|
| |
Sarkis | Дата: Среда, 07.05.2008, 01:56 | Сообщение # 223 |
Группа: Удаленные
| alex1919, Нет Alex вопрос был услышан и не только нами.На моей ветке межнациональных вопросов РП имеет 2 нарушения обозначенных красным цветом.Возможно Админ на работе и не успел отредактировать материал.Подождём до утра там видно будет. Я изучил материалы посланные мне ,остаётся проработать чем могу быть полезен в этом направлении. Имел сегодня встречу с Сергеем,он сторонник теории Партии Развития,но у него нет доступа к твоему рессурсу,если посчитаешь нужным - дай пароль.
|
|
| |
Sarkis | Дата: Среда, 07.05.2008, 02:19 | Сообщение # 224 |
Группа: Удаленные
| alex1919, Кстати модератор Александр, к Админу претензии преждевременные.А Александр сейчас отсутствует.Подождём
|
|
| |
alex1919 | Дата: Среда, 07.05.2008, 02:45 | Сообщение # 225 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| По поводу правил вопрос для меня действительно непонятный, я в той ветке достаточно подробно высказался. Общее обсуждение это общее обсуждение, его ликвидация как минимум порождает вопрос о впустую потраченном времени. О более серьезном говорить просто невозможно, когда в малом такие вещи возникают. Значит, как минимум, форум не созрел для серьезных задач. Quote (Sarkis) Имел сегодня встречу с Сергеем,он сторонник теории Партии Развития,но у него нет доступа к твоему рессурсу,если посчитаешь нужным - дай пароль. Да я давал ему пароль в личку, он написал что это очень сложно по куче паролей ходить. Не знаю, что там у Сергея не получилось, но факт вреда от РП тут конкретный. На собрании, кстати, уже не было времени про это упомянуть.
|
|
| |
|