Приветствую Вас Гость | RSS Суббота
05.10.2024, 17:28
Наша Партия-
 Партия Справедливости Эстонии
Форма входа
Главная Последние посты ЗЛОГО - Форум НП-ПСЭ Регистрация Вход
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Александр, RatLio  
Последние посты ЗЛОГО
RatLioДата: Воскресенье, 17.08.2008, 16:05 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
______________________
Цитата отсюда: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/82277.html

Мне лично около двух часов назад из 100% достоверного источника стало известно, что армия крайне недовольна ситуацией в Южной Осетии.
Политики не дают ей идти вперед и уничтожить грузинские войска, для чего готово абсолютно все.
Российские войска готовы подавить Все огневые точки грузин в течение 15 минут - подлетное время. И всю - до последнего человека грузинскую армию.
По утверждени ответственного лица, России абсолютно достоверно известны места дислокации грузин вплоть до взвода.
Однако, по утверждению источника, политическое руководство проявляет полную нерешительность. Приказа нет. Ситуация напоминает пред-хасавьюртовскую.
Значит идет торговля с США и ЕС. Сразу скажу, что это бесполезно. Запад никогда в истории не считался с любыми писаными и неписаными договорами, если они ему не выгодны. Любые договоренности, достигнутые сегодня, будут завтра им же похерены, вне сомнений.

 
RatLioДата: Воскресенье, 17.08.2008, 16:06 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
________________________
Данный пост может рассматриваться как историческая справка всего лишь небольшого фрагмента
истории отношений России и Грузии в ДЕНЬ ТРАУРА по погибшим соотечественникам в трагические дни августа 2008 г. в Южной Осетии.

Основные источники:
Часть I цитируется по книге Ф.Ф.Нестерова «Связь времён», (М., «Молодая гвардия», 3 изд. 1987 г.) Авторский текст отмечен как Замечание.
«РОССИЯ. Энциклопедический словарь. Изд. Ф.А. Брокгауз (Лейпцигъ), И.А. Ефрон (С.-Петербургъ), Т.т. 54 и 55, 1898 г.
Факсимильное издание в виде отдельного тома: Россия: Энциклопедический словарь. – Л.: Лениздат, 1991.- 922 с., ил.

<… … …>
Другой характерной и отличительной чертой Московского государства и Российской империи было действительно добровольное вхождение в их состав целого ряда народов, заселяющих огромные области: Белоруссии, Украины, Грузии, Армении, Кабарды, Казахстана и др. История никакой иной европейской или азиатской империи не знает ничего подобного. Вестминтерский дворец, скажем, никогда не видел в своих стенах посольства, прибывшего с просьбой о включении своей страны во владения британской колонии. А для палат Московского Кремля не были редкостью сцены вроде следующей.
В 1658 году царь Кахетии Теймураз I рассказывает Алексею Михайловичу и боярской думе горестную историю своей семьи. Её запись сохранилась в бумагах Посольского приказа. «Когда мать моя с внуком приехала к старому шаху (Ирана), - говорил Теймураз, - и била челом, чтобы он взял внука в аманаты (заложники) и брал с государства дань, а разорения не чинил, то шах сказал моей матери, чтобы она послала и другого своего внука Леона, а он, шах, которого внука в аманаты захочет, того и возьмёт, а другого отпустит. Моя мать взяла и другого внука Леона, но шах матери моей и детей не отпустил, а прислал к ней, чтобы она обусурманилась (приняла ислам)… Она отказала <сказав>, что отнюдь веры христианской не отбудет. Тогда шах отдал её под стражу и велел мучить: сперва велел сосцы отрезать, а после закалёнными острогами исколоть и по суставам резать; от этих мук мать моя пострадала за Христа до смерти, а тело украл и привёз ко мне доктор француз; детей же моих обоих шах извалошил (кастрировал), и теперь они у него». {Соловьёв С.М. История России с древнейших вркмён. Кн.VI. М., 1961, с. 556-557}. После этих слов Теймураз бросился в ноги к русскому царю, умоляя принять несчастный народ Кахетии под свою высокую руку и спасти его от окончательного истребления.

Для самой Москвы то было трудное время. Совсем недавно пришла весть о гибели дворянской московской конницы под Конотопом; столица оказалась без прикрытия, и её жители вышли восстанавливать обветшалые укрепления. Всё же далёкой Кахетии помогли чем смогли: послали пушки, пищали и порох, денег и соболиной казны, иконы (среди них одну чудотворную) и монахов для наставления в православии. Ещё раньше государевым послам, направлявшимся в Персию, были даны указания отвращать шахский гнев от грузинских земель всеми средствами, включая предоставление широких льгот персидским купцам в торговом договоре.

Чтобы правильно понять смысл обращения Теймураза к русскому царю в Грановитой палате, нужно подняться вверх по течению истории ещё лет на двести. В 1453 году Византия, раздавленная напором турецкого нашествия, прекратила своё существование. Ещё раньше распался и попал под пяту иностранных поработителей круг земель, освещённый некогда византийской цивилизацией. Чужеземное господство над Арменией, Грузией, Грецией, Болгарией, Сербией и Черногорией, Валахией и Молдавией, Украиной и Белоруссией усугублялось религиозным антагонизмом между победителями и побеждёнными. Если феодальная эксплуатация в рамках единой религиозной общины до некоторой степени ограничивалась моральными нормами, то по отношению к иноверцам всякая мораль отбрасывалась, и на место идеологического воздействия со стороны правящего класса становились неприкрытое насилие, каждодневный произвол и массовый террор в случае возмущения.

Только Московское царство среди прочих православных государств смогло сбросить с себя иноземное иго и добиться «самодержавия», то есть полной самостоятельности, независимости от власти какого-либо иностранного государя. <… … …>

Историческая роль покровительницы единоверных народов воспринималась Россией вполне серьёзно. В деле освобождения от варварского турецкого владычества Сербии, Черногории, Греции, Болгарии, Румынии был весомый вклад и русской кровью.
То же самое можно сказать и в отношении тех народов, которым суждено было войти в состав Российского государства.
Впервые Кахетия обратилась за помощью к России в 1587 году, то есть за 70 лет до приезда в Москву Теймураза. Его предшественник, царь Александр, «бил челом со всем народом, чтобы единственный православный государь принял их в своё подданство, спас их жизнь и душу». {Соловьёв С.М. История России … с. 278}. Просьба была уважена. В Грузинские крепости были введены московские стрельцы с «огненным боем», то есть с пушками и пищалями. Это было сделано в ущерб экономическим интересам России. Московия в обмен на меха покупала в Персии шелк и затем с большой выгодой перепродавала его на Запад. От этой важной статьи доходов в государевой казне пришлось на время отказаться, так как шахиншах почёл себя обиженным тем, что русские вторглись в его вассальное владение. Но вскоре в самой Кахетии произошёл переворот в пользу персидской ориентации. Царь Александр был убит его сыном, который принял ислам, впустил персидские войска в страну и предложил русским вернуться восвояси – почти все они погибли на обратном пути от нападений горцев-мусульман. (Такой поворот, кстати сказать, не предотвратил страшного разгрома, которому подверг Кахетию шах Аббас в 1614 году.)

* * *

Замечание. Уместно будет здесь читателю остановиться и взглянуть на карту Кавказа XVI – XVII в. Множество народов и культур, враждовавших друг с другом и против всех, оставила История в горах и долинах этой земли, разделяющей Черное и Каспийское моря. Раздробленные на княжества вассальные земли Грузии в её нынешних границах находятся в Закавказье. Коммуникации Московии с Кахетией проходят по равнинному Причерноморью и калмыцким степям, где обитают кочевники и куда время от времени наведываются орды крымских ханов династии Девлет-Гиреев. Нелёгкий путь в Закавказье проходит через горные перевалы и ущелья крутых гор, на вершинах которых засели абреки, чьим промыслом в бедном на пахотные земли краю стал грабёж караванных путей. (Полезно перечитать А.С. Пушкина «Путешествие в Арзрум во время похода 1829 года», - там у него и об осетинцах – «самое бедное племя из народов, обитающих на Кавказе...» ).
С проблемой горских народов снова столкнётся Россия, когда в очередной раз внемлет мольбам истерзанной многострадальной единоверной Грузии взять её под крыло двуглавого орла.

* * *


 
RatLioДата: Воскресенье, 17.08.2008, 16:07 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
___________________
* * *
«Компот» как самооправдание автора.

На этом я прерву очерк о нескольких исторических эпизодах взаимоотношений России и Грузии...

Неоднократно высказывали претензии, что мои посты длинны, скучны и неинтересны. «Занудным компотом» назвали в послании по майлу «отзыв» на мой пост по теме статьи Козинцева и указали на незначительность его посещений. Компотом видимо следует понимать, что в одном посте я «выговорился»
1) о «секретных дополнительных протоколах»,
2) зачем и кому нужны фальшивки, и
3) свою «почти статью со ссылками» о механизме фальсификации на примере «утки» профессора А.И. Уткина, фальшивке, напечатанной в официальном органе России.

Ковырялки почему-то не обратили внимания на мою накануне ЮО конфликта обеспокоенность опасностью для России «военного плацдарма на Кавказе» и негативное отношение к беспечности её политического руководства с повадками газовых спекулянтов.
[Сегодня да! солидарен с теми, кто надеются на то, что случившаяся трагедия пойдёт впрок!]

Многие «ненавидят историю со школы». Мне, напротив, представляется очевидным «связь времён», которая позволяет, зная прошлое, лучше понять настоящее и иногда предчувствовать будущее, не «гадая на кофейной гуще». Я не историк по профессии, в исторических событиях меня захватывают события с динамикой, парадоксальными стечениями обстоятельств. Так в юности меня захватила «детективная» сторона открытия Мусиным-Пушкиным и затем гибелью при пожаре списка «Слова о полку Игореве», и только позже увлекся самим «Словом». Есть вещи в истории, которые бледны и скучны. К таковым отношу эстонскую историю – этто лиичное мненние, конечно ошибочное! Но заставляю себя читать, искать, познавать, потому, что жизнь побуждает к этому «связью времён». Стараюсь внушить себе «лукавую забавность» опусов «новых» открывателей истории Эстонии. Ну правда, разве не забавно прочитать как трактуется период, который в российской истории именуется как «прорубание окна в Европу». Идеологического шила в лааровском мешке не замаскируешь историческими выдумками.
Смею полагать, что к началу петровских войн, русские в массе давно забыли, что на этих землях живут какие-то эсты, с которыми когда-то они на реке Эмайыги сражались плечом к плечу и были разбиты крестоносцами, впоследствии окультурившими их евроценностями. Петровские гвардейцы дрались со шведским государством за земли утративших к тому времени могущество ливонского ордены и Ганзы. «Отсель грозить мы будем ШВЕДУ». Бредни об исторической русской агрессивности понадобились для оправдания сегодняшнего холуйского пресмыкательства политической «элиты» , бывших братских союзных республик, пред сильными мира сегодняшнего.

Вот вы с возмущёнием и «поймали» меня на «забавности», следовательно, некоторой невинности русофобского исторического чтива. Простите за лукавство, за то, что я намеренно хотел задеть ваши чувства. Признаюсь, что отдаю себе отчёт в степени зла и высокой вероятности трагических последствий при массовом их чтении, и чрезвычайно озабочен обилием эксклюзивных («сенсация только для вас») «открытий» на «исторической родине».

Как вы думаете, многие грузины сегодня знают об исторической роли и жертвах России ради самого выживания грузинского народа? Выросло целое поколение с момента распада СССР, которое училось на «новых» русофобских учебниках истории. По-моему Л.Н.Толстой в «Хаджи-Мурате» (?, за уточнение буду благодарен) упоминает о том, что на улицах Тифлиса можно встретить хромающих старух – память о резне грузин турками (?или персами): изнасилованных женщин янычары «метили» перерезанием сухожилия ноги. А ведь в то время, когда «единоверную» Грузию, вопреки двух рекомендаций Госсовета, Император Александр I включил в состав России, обрекая Империю на 150-летнюю войну с горскими народами Кавказа, войны с персами, потом и с турками за Карские ворота и Баязет во спасение «единоверных» армян, в это время грузин насчитывалось 100 000 тысяч. А буквально через поколение, под защитой русского воинства и обеспечением русского хлебопашца, в «оккупированной» Грузии стало более миллиона грузин! [Источник более точных цифр на момент написания очерка мной потерян.] Помнят ли об этом грузины? Знают ли? что герой Отечественной войны 1812 года (Грузия всего-то 11 лет входит в состав Империи - 1801) князь Багратион, рассорившись с Барклаем де Толли, просит военного министра: «Ради бога пошлите меня куда угодно… Вся главная квартира немцами наполнена так, что русскому жить невозможно и толку никакого нет» (Генерал Багратион. Сборник документов и материалов. М., 1945, с. 226). В следующем письме, озлобленный сдачей Смоленска, он восклицает:
«Скажите, ради бога, что наша Россия – мать наша – скажет, что так страшимся, и за что такое доброе и усердное отечество отдаём сволочам?.. Чего трусить и кого бояться? (Цит. По: Толстой Л.Н. Полн. собр. соч., т. 6. М.-Л., 1929, с. 111.).

Гордый потомок грузинских царей был русским? Нет, он не старался быть русским, он им был «без всяких усилий со своей стороны, поскольку могучее чувство, объединявшее русский народ, владело и им. И то, что он был русским, нисколько не мешало ему оставаться грузином полностью – не было противоречия между тем и другим». {Ф.Ф.Нестеров «Связь времён», (М., «Молодая гвардия», 3 изд. 1987 г., с.с. 110, 111.)

В эти трагические дни августа 2008 года правит Грузией грузин новой популяции, с «царскими» замашками, обрекший свой народ на презрение, уничтоживший тысячи осетин, виновных в том, что волею другого гордого грузинского русского «царя» вошли когда-то в состав «Великой Грузии». Царь Мишико не русский, он ненавидит русских, он ненавидит и тех, кто с русскими. Он грузин, но он… американец, он даже заявления делает на безупречном английском (американском) языке, подобно другому американцу на конгрессе финно-угорских народов в Ханты-Мансийске.

За свою долгую и Великую историю Россия часто возвышалась, а было и слабела, заболевая «чужебесием», заражаясь бациллами цивильных «правильных» идей. В периоды шатаний и смут тут же приходили алчные соседи, которые откусывали кусочки от её окраин, просвещая проживающие «окраинные» народы в варварской сущности России и русских. Но проходили времена, и, накушавшись «свободы» снова возвращались под её покровительство, спасаясь от цивилизаторов.

Что-то гложет желание понять для себя, особенно после приснопамятной провокации в Ханты-Мансийске, почему один из самых древних и весьма многочисленных этносов – финно-угры - за всю свою историю не сумел самостоятельно создать государственности. Венгры – особый и интересный случай со сменой культурной доминаты, походом от Булгарского Поволжья в Закарпатье и последующими военными походами за невестами, в основном славянками. Кстати, русичи в те времена называли их «турками»... (См. труды Л.Н. Гумилёва).
Финляндия? Лучше И. Пыхалова не скажешь: «Государство из царской пробирки».
Эстония? Вождь пролетариата Ленин и «иудушка» Троцкий + кайзеровское наступление = Брестский мир; сифилитик Исидор Гуковский и пациент Венской психиатрической клиники Абрам Иоффе + кайзеровская оккупация = Юрьевский мир. Что-то здесь прослеживается связь с хуторской культурой как с желанием обособиться и от «своих» и от «чужих». И весьма разветвлённое дерево родственных народностей не из-за желания ли обособиться?. А с какой спесью кичатся своей цивилизованностью, древней культурой (своей? или навязанной «хорошими «оккупантами» - что-то в этом духе говорил радиокомментатор с бабочкой, сравнивая культурных английских колонизаторов с «русскими» оккупантами-варварами). Русских попрекают в варварстве, привлекая в союзники В.И. Ленина, который сравнивал Россию с «тюрьмой народов». Если принять этот аргумент и шкалу западных оценок, то тогда «цивилизованную» Европу с гораздо большими основаниями придётся назвать КЛАДБИЩЕМ НАРОДОВ.

… Говоря о «связи времён» и сегодняшнем дне, очень не хотелось бы, чтобы возник повод (Тьфу – тьфу – тьфу!) вспоминать историю воссоединения России с Украиной. Где сегодня Мазепы, Бандеры - национальные герои, до неузнаваемости переписывают Н.В. Гоголя, не писавшим никогда на той «мове», которую впаривают украинцам оранжевые патриоты; а свежее историческое открытие: «москали» устроили геноцид с помощью «голодомора». Чтобы не пришлось вспоминать как в I Мировую войну отделяли пленных российских солдат рождённых на Украине и в Белоруссии и отправляли в австрийский плен (австрияки большие специалисты в разделении и «окультуривании» славянских народов), где делали их «рутенами» придумывали для них правильную «мову». (См. воспоминания Вл. Трубецкого о I МВ). Помните у Булгакова, когда доктор Турбин обращается к своему коллеге, вдруг «забывшему» москальский лай: «Доктор. А как по-украински будет «кот»?, - «Кит». «А как по-украински будет «кит»?»,- ??? «Понятно… В Чёрном море киты не водятся…» (Неточно!: пишу по памяти!)…

Иногда, после очередной подлости, новых суверенов думается: Да пошли бы вы все… А куда они пойдут? Останутся там, где и есть. Хуже, что позовут к себе «новых друзей» заокеанских. Спохватятся сами, да поздно будет… Всегда у «православных единоверцев» раздрай от российской слабости…

* * *

Вот такие длинные нечаянные рассуждизмы случились у меня после получения замечаний от одного критика. Это напомнило шквал воспитательной патетики тупоумному мальчику другого самоправедного критика, когда я попытался напомнить, на каких «научных исторических открытиях» начала 90-х годов воспитывалось нынешнее поколение титульных патриотов. При этом последовала угроза «слива» другой информации. И ведь что удивительно: «слили-таки», причём именно «кому надо»! Самое смешное, психологический анализ моей личности по Нику подвели! Проще было бы посмотреть (в каких-то моих первых постах) извинительное объяснение, почему после «бронзовых ночей» на вашем форуме я использую такой псевдоним.

Знаю, что есть форумчане, которым бывают интересны мои посты. Нам всем полезны дополнения и замечания по теме. Но не стоит отдельными постами выражать только своё одобрение. «Критик» правильно заметил, что интерес отражается в количестве посещений. (И комментариев по делу, а не тягомотным выискиванием того, чего нет на самом деле, но хочется, чтобы было. Потому, что тогда есть чего выдавить органом мысли).

 
RatLioДата: Воскресенье, 17.08.2008, 16:08 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
_________________

Отчена уважаю просветителей! Прям до ужасти! Понять, правда не могу, кто кого просвещает.

А не послали бы вы его туда, где и по аглицки всё достаточно понятно объсняют, с российскими, а не рейтеровскими картинками.

Что за титульная бесцеремонность! Не знать государственный язык, которому учили аборигенов более 300 лет, лезть нахально со своим уставом... Поражаюсь русскому терпению всё объяснять, растолковывать...

Квесщены он задаёт?

Я тоже могу:

а) геноцид - это средство разрешения межнациональных споров?
б) уничтожение мирного населения с помощью военных наступательных средств - это who?
в) вооружение тяжёлыми средствами огневого поражения нищей страны it's демократия?
г) гуманитарная помощь гаубичными артбригадами это для распыления удобрений на полях? Танки для давления винограда для Хванчкары? Средства ПВО "Тор" и С-200 для разгона туч над виноградниками?
д) полное! финобеспечение правительства сукашвили из бюджета конгресса - это не марионетка, а суверенная страна?
е) экипажи танков, самолётов, боевых зенитных расчётов - это Армия спасения или НАЁМНИКИ?
ё) советники в штабах грузинских бригад это наблюдатели?
ж) расстрел прямой наводкой грузинским "миротворческим" контингентом российских миротворцев, находящихся в ЮО и А - это боевое братство?
з) добивание раненых русских солдат это милосердие?
и) уничтожение памятников древней (византийской) культуры это цивилизованность?
к) надругательство над памятником основателю осетинской письменности К. Хитагуровым это проявление западной культуры?
л) сожжение живьём в монастыре стариков-осетин, искавших спасения у Бога - это религиозная терпимость, (кстати к единоверцам-христианам)?
м) вой американских холуёв русофобов - это дипломатическое разрешение кризиса?
н) окружение России военными базами - это распространение демократии?
о) отправка боевиков в банды сукашвили это во имя мира?
п) возведение на престол оранжевого царька с разгромом оппозиции это демократические выборы?
...
(рука устала)
А чё это вы цивилизаторы-демократизаторы так засуетились по поводу защиты Россией своих граждан? Аль чё худое опять задумали? Опять решили, что всё сойдёт с рук как при утере праха капитана Сысоева? Как при зверском полицайском избиении русских детей в апреле прошлого года?

Задумали... На воре шапка горит, он громче всех и кричит!

 
RatLioДата: Среда, 17.09.2008, 22:01 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
Эх стоило бы новую тему открыть. Да не знаю как посмотрит модератор на ненормативную дипломатическую лексику.

Собственно как-то на местных форумах не очень обсуждаются "глубинные проблемы" исторического расщепления Руси.
У меня этот пост профессора Лопатникова попал в папку о русском языке и его украинском наречии.

Ну не могу сдержаться и не «пробрюзжать» краткое введение в историю дипломатии, в связи с последними вяканиями либералов о якобы матершинной варварской русской дипломатии.
Потырено с блога уважаемого мной профессора-«хулигана», работающего в настоящее время в штатах. Но патриота своей Родины.

Профессор - великий генератор идей. На 80% не согласен с его мальчишеством и максимализмом, но читаю с удовольствием, черпаю множество мыслей и интерпретирую их зачастую "с точностью наоборот".

Очень удовлетворён, что количесво посещений из Эстонии его блога за последний месяц выросло, сейчас на пятом месте.
_____________________________

О Лаврове и маленьком оркестре
Posted on 2008.09.15 at 19:14

«Прогрессивная интеллигенция» (ТМ) зашлась в очередной внеочередной истерике по поводу «некультурности» Министра иностранных дел С.Лаврова, .. ах..ах.... пославшего матом некоего Милибэнда.

Честно говоря, нет разницы, имел ли место факт, или западная пресса, как всегда нашла повод обгадить Россию в глазах, разумеется, исключительно культурной западной публики.
В связи с этим, о хотелось бы напомнить товарищам прогрессорам вряд ли читанное ими, но «пресловутое» по названию, «Письмо турецкому султану», которое было вполне таким ничего себе дипломатическим документом, послужившим ответом МилиХаму того времени.

... Мехмед IV написал запорожским казакам письмо следующего содержания, крайне напоминающее по духу и букве тексты, последнее время раздающиеся в адрес России с Запада:

«Я, султан и владыка Блистательной Порты, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога на земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, несравненный рыцарь, никем непобедимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.»

На что получил, сын Мухаммеда, несколько асимметричный, но адекватный исчерпывающий ответ:

Запорожские казаки турецкому султану!

Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мать. Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего хуя крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою въеб. От так тобi запорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзя, а день такий у нас, якиi i у Вас, за це поцелуй в сраку нас!
Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм.

Впрочем, в дипломатической переписке и более позднего времени встречались весьма острые выражения.
Мне нравится, однако, другое. Прогрессивная интеллигенция, устами Виктора Ерофеева учит власть демократии, либерализму и жизни в одном флаконе:

Мои современники живут в эпоху освобождения мата — историческое явление, которое можно сравнить с изобретением компьютера... Россия с отрывом на пару десятилетий всего лишь повторяет опыт Запада, ввязываясь в старые споры сторонников и противников нецензурных слов».

Более того, после победы над ужасом советской цензуры и ограничениями социалистического реализма, как-то само собой стало ясно, что судя по непревзойденным достижениям последних 23 лет, освобожденная прогрессивная интеллигенция an mass вообще понимает либерализм по преимуществу как свое неотъемлемое писать слово из трех букв не тайно и ночью на заборах, как это делали непродвинутые совки, а при свете юпитеров, как право быть педерастами и наркоманами, как право гадит соседу в компот и, главное, материть власть по поводу и без оного.

А тут, вдруг, пАнимаешь, вся она, интеллигенция, стала, в одночасье такой культурной, будто ее скопом кто-то на хер послал.
Вопрос: почему? - Не потому ли, что эта самая «интеллигенция» кормится, как старая политическая прошмандовка Алексеева, с рук милибэндовских шпионов и испугалась, что если милибэндов вышвырнут, она окажется не у дел? - Не потому ли, что почуяла: если Лавров послал матом Миллибэнда, то ее, любимую, за все хорошее, что она сделала для страны за последние 23 года, народ может послать куда как в более реальном направлении, откуда не возвращаются.


 
Гость ZLOYДата: Пятница, 26.09.2008, 20:40 | Сообщение # 6
Группа: Посетители





_________________________________________
Поскольку нет возможности попасть в комментарии по темам "Россия по-прежнему держит в Fannie Mae и Freddie Mac $30 млр" и "Время банкиров", очень извиняюсь, что помещаю в эту тему ("СВОЮ" - самозванец!). Думаю вопрос важный. Может быть банкиры объяснят баранам как им не давать себя стричь.
_________________________________________

Чё-то какое-то странное молчание в российской прессе по поводу речи Буша «о положении в стране» от 24.09.2008, только ЖЖ жужжат.

2 сентября 2008 г. Сколько еще Россия будет содержать Америку?

«Минфин готов доверить Стабфонд кому угодно»

«Благосостояние России - в руках иностранцев»

Миша Леонтьев последний раз побуйствовал: «Кудрин с командой профукали деньги» 30.07.2008
http://www.km.ru/magazin....e4565a5
России для Кудрина – личные деньги
http://www.km.ru/magazin....6170AB}
М.Леонтьев: «Обвал Америки уже начался» 16.09.2008
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=05C05B3ADA3B48D788690860508A0190
и тоже чё-та молчит, может ждёт сообщения ТАСС типа: «Приговор над врагами народа, замаскировавшихся в Минфине и Минэкономразвитии под инвесторов, вчера приведён в исполнение. Страна избавляется от газпромовщины».

Между тем:
Китай прекратил кредитование американских финансовых структур.

Самые демократичные мириканцы по обыкновению в очередной раз послали всех найух. Похоже Стабфонд России в 100 млрд. долларов гавкнулся.

Повторяется ситуация «золотого стандарта», когда США отказались от покрытия зелёных фантиков золотом (требование де Голля о поставке золота в обмен на «французские» доллары) ?

* * *
Из речи Буша (на случай неточности on-line перевода, даю текст на аглицком):

See, in today’s mortgage industry, home loans are often packaged together and converted into financial products called mortgage-backed securities. These securities were sold to investors around the world.

Смотрите, в сегодняшней индустрии заклада (mortgage industry - то есть займов под заклад домов), внутренние займы часто формируют в пакеты и их конвертируют в финансовые продукты, названные «поддержанными закладными ценными бумагами». Эти ценные бумаги были проданы инвесторам во всём мире.

Many investors assumed these securities were trustworthy and asked few questions about their actual value. Two of the leading purchasers of mortgage-backed securities were Fannie Mae and Freddie Mac.

Многие инвесторы предполагали, что эти ценные бумаги заслуживали доверие и не задавали вопросов об их реальной цене. Двумя из ведущих покупателей поддержанных закладных ценных бумаг была Fannie Mae и Freddie Mac.

Because these companies were chartered by Congress, many believed they were guaranteed by the federal government. This allowed them to borrow enormous sums of money, fuel the market for questionable investments, and put our financial system at risk.

Поскольку эти компании были дипломированы решением (chartered by) Конгресса, многие полагали, что они находились под гарантией федерального правительства. Это позволило им заимствовать огромные денежные суммы, питать рынок для сомнительных инвестиций, и ставить нашу финансовую систему под угрозу.

{ http://news.spreadit.org/bush-sp....mber-24 }

* * *
Ценные бумаги " Fannie Mae " получили статус "ценных бумаг федерального агентства" — они выпускаются с разрешения казначейства США по решению конгресса. По надежности облигации " Fannie Mae " приравнены к государственным ценным бумагам. В результате государство получило возможность регулировать объемы ипотечного кредитования, банки — рынок ценных бумаг, существенно повышающий их ликвидность, а граждане США — надежный и застрахованный доступ к деньгам для получения кредитов под гарантии закладных.

Так это же и есть те самые «ценные бумаги», которые Кудрин купил «под гарантии Конгресса США». А товарищ Буш прямо говорит идиотам-инвесторам: Многие инвесторы предполагали, что эти ценные бумаги заслуживали доверие и не задавали вопросов об их реальной цене.

Чихать на всех - это очень даже цивильно. [i]Димакратос, панимаш! Экономический фундамент современного димакратоса называется рыночной экономикой, где есть пастухи и много барашков. Барашки нужны для того, чтобы пастухи их стригли на купоны и иногда делали шашлык. И не надо питать идиотских иллюзий. Тут намедни некоторых после грузино-осетинского конфликта лишили иллюзий, теперь лишают других...[/i]_________________________________________

 
RatLioДата: Понедельник, 29.09.2008, 15:55 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
______________________________

Хотел поделиться с НП-ПСЭ статьёй В.Илляшевича из последнего номера журнала "Балтийский мир" в теме ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ, ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ. Видимо имеется в виду РАЗРАБОТКА общих принципов объединения ... и т.д. Но у них в этой теме - члены партии, что в общем-то логично.
Кю-шутка: Поскольку у меня на блоге НП-ПСЭ собственный издатель-мемуарист появился, то следовательно и заметку со статьёй "доведут до сведения". Кстати никто не знает, заявку на издание "собрания интернет-постов" в комитет по патентам ещё никто не подавал? Думаю надо подсуетиться: "умные" идеи в наш меркантильный век крадут быстро. Very Happy

______________________________

То что болото из себя способно "выдавить" разве что метан - это общеизвестно. Едва ли стоит ждать нечто большего. Это противоречило бы и физике и математике. Равно и русская община Эстонии не способна ни к выработке идеи объединения ни к самому объединению. Да и все попытки в течении полутора десятилетий создать платформу для объединения и последующей защиты своих прав и достоинства доказали это. Печально? Наверное. Но всё-таки ЗАКОНОМЕРНО. Причины? Много причин. Главная, как говорил Ф.Достоевский -"чужебесие".

То наступает всеобщее "прозрение" и мы все скопом, отрекаясь от "проклятого царизма", отрекаемся и от собственной истории. То в момент очередного кризиса корень зла видим в "тоталитарном коммунизме" и готовы разрушить с надрывом построенное дедами и отцами, в условиях враждебного окружения и изоляции, государство. Разрушили, распростёрли объятия вчерашним врагам... А в ответ нет объятий. В ответ - военные базы, НАТО и бесконечные претензии в отсутствии демократии, и высокомерное презрение к новоявленным друзьям по демократическим ценностям. А как вы хотели? Уничтожая собственную "самость" ради сомнительной дружбы, и крича: "мы братья по разуму",- ну как можно воспринимать это иначе , чем слабость побеждённого противника.
Семнадцать лет "строили" её, демократию. Всё разрушили, государство, армию. Соборность заменили "индивидуальными ценностями" и правами самого нахрапистого и наглого, совесть - оправданием стяжательства как "общечеловеческого права собственности"... Как нигде, русские ощутили цену чужих ценностей здесь, за пределами границ России. И который год, понимая "в очередной раз", что "так жить нельзя", пытаются понять как сделать так, чтобы было "можно". Это вовсе не означает, что мы все никчемные люди. Наверное просто пора избавиться от "чужебесия" и понять, что воспрянуть мы можем только "всем миром" ... в границах и в концепции Русского мiра. Для этого придётся сделать над собой усилие познать себя. Только не надо начинать с того, чтобы бить себя в грудь и заявлять, мы носители культуры Пушкина, Толстого, Чехова, ... Классики скорчились бы в гробах услышав это.

Здесь статья В. Илляшевича из 2008/№3 журнала российских соотечественников Прибалтики "Балтийский мир".

Разумеется этой статьёй концептуальные тезисы Русского мiра не ограничиваются. Работ по теме - достаточное количество. Удивляет: многие русские общественные организации тужатся "выдавить" из себя очередную идею объединения, будь то "левая идея", идея демократической платформы, идея "выведения" породы цивилизованных европейских "балто-руссов", и т.п. , но стороной обходят обсуждение того, что их напрямую касается.

______________________________

Владимир Илляшевич

Россия — исток и сердце
Русского мiра
______________________________

Понятие Русского мира можно рассматривать как культурно-языковую и географическо-территориальную категорию либо, шире, в качестве действующей цивилизационной модели с её характерными особенностями, в первую очередь, системы духовных и культурных ценностей, в которой собственно язык и этнический фактор играют вторичную роль. Русский мир — это, с одной стороны, пространственное понятие с его двумя составляющими, Россией и Русским зарубежьем, а с другой стороны, состояние мира (не войны), то есть предлагаемый и осуществляемый (практика) Россией сценарий конструктивного контакта, обмена и взаимодействия с другими цивилизационными моделями человечества, например, англо-саксонской, романо-германской, арабо-исламской, азиатско-тихоокеанской и т. д.

Очевидно, что Россия и Русский мир — понятия разные и второе из них шире. Однако совершенно очевидно и другое, что эти понятия невозможны друг без друга. Безусловно, в этой дихотомии «сердцевинным» является Россия, как географическо-территориальная, пространственная категория и историческая, временная (с точки зрения истории государственности) категория. Если задаться вопросом, возможен ли Русский мир без России, то ответ сомнений не вызывает: не возможен. Напротив, вопрос о возможности существования России без Русского мира куда менее однозначен. Россия является императивным условием для бытия «мира», его истоком, ресурсом и основой для существования и выживания.

Отечественная история знает множество примером глубочайших кризисов России, но Русское зарубежье выживало исключительно благодаря сохранению духовной связи с культурным наследием России. Выдающиеся представители творческой интеллигенции за рубежом оставались носителями, прежде всего материковой культуры (например, лауреат Нобелевской премии И. А. Бунин и длинный ряд имён). Если эта связь (в первую очередь, духовно-культурная ориентированность) прерывалась, то оказавшийся вне пределов отечества человек постепенно принимал ценности того народа и страны, где он поселялся. Оттого написанную В. Набоковым на английском языке «Лолиту» можно рассматривать в контексте не русской, а западноевропейской литературной традиции. Родившийся в Москве (1911 г.) Лев Тарасов под именем Анри Труайа обрёл славу не русского, а французского писателя. Эстонский писатель, позднее — преподаватель американского Йельского университета Алексис Раннит (1914 – 1985) — русский Алексей Долгошев. Французский писатель, член академии и бывший министр культуры Франции Морис Дрюон, принявший фамилию своего отчима, родился в Париже в 1918 году в семье актёра Лазаря Кесселя (1899 – 1920), уроженца Оренбурга и сына оренбургского врача Самуила Кесселя, который вместе с семьёй в 1908 году эмигрировал во Францию. Бабушка писателя принадлежала к семейству оренбургских торговцев XIX века по фамилии Леск. Участник французского Сопротивления Морис Дрюон в 1943 году вместе с родным дядей Жозефом Кесселем подготовил французский текст гимна движения «Песня партизан», известного во всей Европе. Однако же автором музыки и первоначального, русского, текста была уроженка Петрограда и дочь помощника обер-секретаря Сената из старой дворянской семьи Юрия Андреевича Бетулинского, расстрелянного в 1918 году, Анна Юрьевна Бетулинская (1917 – 2006), в замужестве — Смирнова, в то время уже известная французская певица и композитор Анна Марли — «Русская муза Франции».

Мы знаем и другие удивительные примеры сохранения в семьях Русского зарубежья духовно-культурного родства с Россией. Отец графа Николая Дмитриевича Толстого-Милославского, из общего рода с великим русским писателем, был вывезен младенцем англичанкой гувернанткой в Великобританию. Граф — бывший британский морской офицер, известен своими историческими трудами и претерпел большие лишения за то, что вскрыл истинную картину в ряде эпизодов международного поведения Великобритании в отношении России и русских людей, которую иначе, чем подлой, не назовёшь. Николай Дмитриевич, к своему глубокому сожалению, по-русски не говорит (!), что не мешает ему трогательно любить Россию. Дети его воспитаны русскими, носят русские имена, сын Дмитрий в выходные дни отбивает благовест на колокольне православной церкви, а старшая дочь Александра, журналист, и вовсе поселилась в России, изучила русский язык, вышла там замуж и говорит, что чувствует всем сердцем: настоящая родина для неё — Россия.

Увы, русский язык сам по себе, не панацея. Есть примеры из русскоязычной литературной сферы, когда выходят печатные издания на русском языке, но к Русскому миру их отнести трудно. Необходимо чётко представлять себе, что русский язык выполняет двойную роль.

Во-первых, он является средством межнационального и международного общения, то есть играет сугубо утилитарную роль, во-вторых, русский язык и, особенно, литература (в этом случае без неё просто не обойтись) являются носителем цивилизационных ценностей культуры государствообразующего русского народа. Критерием может служить знаменитая пушкинская формула: «…был эхо русского народа». Чьим «эхом» является личность в любой сфере духовно-культурной деятельности, к культуре того народа он и принадлежит. Вне зависимости от этнического происхождения и даже, как это ни странно, родного языка. Мыслимо ли считать кого-либо частью Русского мира вне связи с Россией? Вряд ли это возможно. В противном случае, мы будем иметь дело с чем-то другим, пусть даже очень достойным, но не с Русским миром.

В этом смысле неизбежно возникает вопрос об этом «мире» при определении его характеристик и в их практическом проявлении. Речь идёт о концептуальном и доктринальном осмыслении этого явления. Более фундаментальный, то есть концептуальный подход находится в стадии детального формирования в приложении к нашей современности, хотя основа его в целом понятна и заключается она в цивилизационной парадигме («историко-культурные архетипы» Н. Я. Данилевского, «цивилизационные системы» А. Тойнби и А. С. Панарина и т. д.).

Доктринальное осмысление Русского мира имеет более практический характер. Ведь эта доктрина должна стать основой для целенаправленного внешнеполитического поведения России, для построения отношений с Русским зарубежьем, а главное, для понимания сути Русского зарубежья с точки зрения места и роли России в мире, её политических действий на международной арене в целях восстановления престижа и влияния в мире, в том числе с использованием потенциала Русского зарубежья. Достойные перспективы русского языка как важного фактора в мировом информационном поле — задача первичная на сегодняшний день. Китай, к примеру, уже приступил к созданию всемирной интернет-сети на китайском языке, а также материально-технической и технологической основы для собственных интерактивных и телевизионных сред. Другая, не менее сложная и требующая большого интеллектуально-духовного напряжения сфера деятельности, — русский язык как носитель культурных, духовных и, шире, цивилизационных ценностей. Здесь подразумевается не столько филологическая база, сколько смысловая составляющая — литература. Не случайно Поль Валери утверждал, что человечество родило три чуда — античная классика, эпоха Возрождения и русская литература. Без связи с Россией Русское зарубежье обречено на превращение в сугубо эмигрантские осколки (субкультуры) с последующим постепенным угасанием или превращением в иные культурные явления. В этом случае Русское зарубежье не может выполнить своё главное предназначение — помогать России и через это воспроизводиться. Сейчас мы имеем дело с уникальным в истории явлением — между Россией и Русским зарубежьем нет враждебности, налаживается сотрудничество, что позволяет рассчитывать Русскому зарубежью на выживание, а России — на содействие в движении к благоприятному развитию.

Доктрина Русского мира должна способствовать российскому государству в целенаправленных и продуманных действиях на международной арене и, главное, в странах ближнего зарубежья. В этом должен состоять её смысл. Только вот без концептуального, цивилизационного осмысления вряд ли можно будет избежать недостатков в системном, последовательном достижении стратегических целей. Роль российской государственности имеет ключевое значение для России и Русского мира, но эта тема имеет много важнейших аспектов. Ограничимся упоминанием одного из главных факторов, носящим не временной, исторический характер, а характер постоянной величины.

Имеется в виду пространство России. Не столько географическое (оно, конечно, важно), то есть, границы, рубежи и также межцивилизационные зоны соприкосновения с другими цивилизационными моделями (эти зоны условно включают в себя следующие регионы — Финляндия, Прибалтика, страны Восточной Европы, Западная Украина, Молдавия, Кавказ, Средняя Азия, Алтай и район до Дальнего Востока), сколько метафизическое.

Многие историософы и геополитики прошлого рассматривали тему цивилизационных энергетик в приложении к территориям стран и народов, но также и шире (или «выше», если хотите, к примеру проблематика ноосферы Вернадского или биосфера Земли и этногенез Л. Н. Гумилёва). Россия как пространство, безусловно, обладает некоей своей особой энергетикой. В эпоху «осевого времени» (Ясперс) рождения главных мировых религий (христианство, иудаизм, ислам), в IV веке возникла великая Византийская цивилизация на т. н. «Востоке».

Именно российское пространство (через Новгородско-Киевскую, а затем Московскую Русь) восприняло духовное наследие Византии.

Агрессивность отсталого, по сравнению с Византией, западноевропейского позднеримского ареала вылилась в дикий погром «уставшей» к тому времени Византии. Запад присвоил многие тонны золота и ценностей, а Русь приняла духовное наследие и миссию «третьего Рима». К слову скажем, что нет тайны в «мистической» ненависти недоброжелателей Запада к России. Эта «нелюбовь» — ненависть грабителя и насильника к жертве, что обуславливает знак полного умолчания по отношению к византийской истории, и она была перенесена на Россию, в том числе современную. Именно российские пространства приняли христианство в его чистом виде православия, то есть «правильно (апостольски) славимое» (заметим, на западный манер — «ортодоксия»), где оно распространилось мирными миссиями и молитвами, а не огнём и мечём, а затем вышло из центра Руси на западное и восточное порубежье. Отчего Русь прозвана Святой, в отличие от иных эпитетов, утвердившихся за западными странами?

Россия никогда не шла в Европу с мотивами материальной экспансии, а если и принимала участие в европейских войнах, то всегда как союзник какой-либо из европейских держав. (Агрессором был всегда Запад, свидетельствует британский историк А. Тойнби.) Именно к помощи России прибегали всегда, чтобы в очередной раз восстановить мир и равновесие, когда европейские распри выливались в жестокие бойни. Не обнаруживают ли себя тайны российского пространства тем, что именно там рождаются великие идеи строительства, а не разрушений? Именно энергетика российского пространства «перемалывает» западные экспериментальные «культур-проекты», будь они идейно-социальным опытом марксизма или насильственным и беспрецедентным по своей жестокости нацистским вторжением из Европы во главе с гитлеровской Германией. Наконец-то, именно в духовном отрыве от родной «почвы», от энергетики российских пространств творящий перестаёт созидать русскую культуру и литературу, в лучшем случае, становясь частью культуры чужой.


 
Гость ZLOYДата: Пятница, 03.10.2008, 13:42 | Сообщение # 8
Группа: Посетители





_______________________________________
3 октября - чёрный день в современной истории России.

21 сентября 1993 года Конституционный суд России, рассмотрев на судебном заседании действия и решения президента России, связанные с его Указом № 1400, нашел их не соответствующими десяти статьям действовавшей Конституции и служащими основанием для прекращения президентских полномочий Бориса Ельцина. Это решение Конституционного суда было подтверждено постановлением президиума Верховного совета и Съезда народных депутатов России.

3-4 октября печальными датами врезались в новейшую историю России в незабываемом 1993 году, когда из орудий танков, бронетранспортеров и стрелкового оружия был расстрелян законно избранный парламент, защищать который собрались тысячи людей, многие из которых были зверски расстреляны правительственными войсками.

Танковый расстрел собственного парламента в центре столицы государства на 1/6 частью суши был поддержан "прогрессивной демократической" частью всего человечества. Это был знак русофобствующим силам во всех уголках планеты Земля. В Кремле засели бесы. Делайте с русскими что хотите. Они дезорганизованы, они утратили веру, - добивайте их, разбирайте нажитое их предками добро, владейте кладовыми их ресурсов пока они не пришли в себя и не восстановили "империю зла"...

_________________________
izvestia.ru : Дума отказалась почтить память погибших в октябре 93-гоГосударственная дума не стала чтить минутой молчания память погибших во время октябрьских событий 1993 года. С таким предложением выступил сегодня депутат от КПРФ Николай Харитонов. http://www.izvestia.ru/news/news189226

Российская газета N4765 от 3 октября 2008 г. - Два дня, которые потрясли Россию
Дымарский: октябрь 1993 года ударил по основам демократии http://www.rg.ru/2008/10/03/dymarsky.html

КМ.RU:
► Октябрь 93-го: 15 лет российской трагедии
► Октябрь 1993-го: герои, наймиты и подлецы http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=04502A76647D4E338497533B7BF0A616
► Общественный трибунал над Б.Н.Ельциным за предательство интересов русского народа http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=6847971F4B454A25B5AF2AB3E77F9734
► Ельцин: смерть и мифотворчество http://www.km.ru/magazin....0494FCA
_______________________________________

 
Гость ZLOYДата: Суббота, 04.10.2008, 15:53 | Сообщение # 9
Группа: Посетители





______________________________________________
Отметили мы с вами дату осенних торжеств европейской демократии - 70 -летие "Мюнхенского сговора". Как-то, правда, тихо "отпраздновали", стыдно наверное эа эту, как её ...демократию ... А тут еще одно октябрьское торжество подошло: 70 -летие оккупации. Какой "оккупации"? Неужели специалисты по "оккупациям" и обличители коммунистических преступлений забыли такую дату. Для них оккупанты всё как-то русские, да Гитлер случайно вывихнулся. Оно и понятно почему забыли - сами то оказывается оккупанты, да ещё какие!
Здесь фотографии парада и пр. 70-летней давности в форме загадки: Юбилейная загадка
Сегодня, а еще точнее завтра - годовщина очень интересного, и почти неизвестного, исторического события.
Кто знает - в честь чего парад?
http://szhaman.livejournal.com/245373.html#cutid1

Ну тем кто не разобрался в надписях на плакатах, небольшая заметка из СТОЛЕТИЕ.RU:

В начале октября 1938 года, 70 лет назад, польские войска вторглись на территорию Чехословакии.
Польские правители воспользовались сложнейшей ситуацией, в которой оказалась Прага после подписания мюнхенских соглашений. Преданная западными союзниками, уступающая притязаниям гитлеровской Германии Чехословакия ничего не смогла противопоставить требованиям Польши.
1 – 2 октября польские войска вступают в город Тешин и его окрестности. Местные поляки встречали «освободителей» цветами... В результате Польша приобрела область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением становится промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.

Комментируя это событие, Уинстон Черчилль писал в своей книге «Вторая мировая война»:
«В 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии... Всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости».

До начала Второй мировой войны оставалось менее года...
______________________________________________

 
RatLioДата: Воскресенье, 09.11.2008, 12:14 | Сообщение # 10
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
___________________________________________________
Уважаемый Жилин !

Я нашёл время и честным образом перечитал несколько ст. М.Петрова и Ваши разоблачения «гнусной сущности автора», дабы понять «что в них не понять». Сколько не напрягал свой тупой умишко, - не получилось:
- 1. Усмотреть неадекватности изложения авторских наблюдений и проблем в восприятии статей (в т.ч. «Зеркало…»);
- 2. Понять суть Ваших «разоблачений».
___________________________________________________

0. Прелюдия.

Обещал пропеть Оду в защиту…, не Петрова (ему чихать на защиты и плевки!), - СВОЕЙ позиции к «точке зрения» Петрова.

А раз ОДА, то: Да здравствует идеализм и полиморфизм!
Вообще-то в своих постах ссылался на его статьи неоднократно. Для меня его острый взгляд на «весёлые картинки» местной жизни авторитетен высокой вероятностью попадания в цель (сказывается жизненный опыт?), краткими обобщающими характеристиками (проявляется профессионализм?), созвучием собственным оценкам.

Самое главное – прошу прощения за откровение – преклоняюсь перед людьми, не брезгующими ковыряться в местных коровьих лепёшках с той степенью глубины, на которую бесполезно сдисциплинироваться самому, не преодолев брезгливости. У меня, увы, не хватает терпения и силы воли заставить себя разбираться в перипетиях интересов племенных князьков и партиек (я даже кликухи министров не пытаюсь запомнить). Рвотные потуги вызывает наблюдение и за стяжательской паучьей вознёй местных (само)выразителей чаяний русской общины. (Общины которой не было, нет, и в ближайшей время не будет – об этом разве что ленивый не писал. [- Неоднократно и наш автор, вот последняя ст. «Русское неединство: судьба или случайность?» 13 октября 2008 http://rus.delfi.ee/archive/print.php?id=20095283 ] ).

В этой (сугубо личностной) ситуации АВТОРИТЕТНОЕ мнение ВЫСВОБОЖДАЕТ мои хлипкие мозговые ресурсы
- с номинальным процентом доверительной вероятности,
- с чувством облегчения,
- и с благодарностью к авторам информации
для занятий, к которым предрасположен в силу внутренней тяги, а не обстоятельствами НУЖДЫ ВЫЖИВАНИЯ в УСЛОВИЯХ броуновского движения фрагментов RUSобщины между ПОЛЮСАМИ агрессивного хуторского политического примитивизма господской нации, кремлёвского блуда олигархических стяжателей, интеграции, «евроценностей», зарабатыванием денег и т.д. и т.п. – несть числа сим лукавым полюсам.

Где праведный берег-полюс? И как к нему прибиться с голым попом? И при этом не потерять невинность? Вот и М.Петров растерялся, при этом ещё и признался в своей растерянности на потеху остальным растерявшимся. Эти держат марку надувая щёки, но уже не замечают, что выдают себя «с потрохами», когда раскрывают рот…

Вот почему благодарен Петрову и другим, к сожалению немногим, публицистам за ту ГЛУБИНУ просвещения в местных проблемах, на которую лично не сподоблюсь. Именно просвещения «без задней мысли», а не дешёвой популистской пропаганды в угоду политическим группировкам с мелкотравчатой идеологией.

Повторяю: восхищаюсь и преклоняюсь героизмом и полезностью паталогоанатомов, хотя бы потому, что сам не решусь ковыряться и в живых потрохах.
___________________________________________________

По п. 1. Смыслы статьи можно свести к двум-трём абзацам, если хотите «ключам» всего содержания. В моём понимании это:

I. = «Между тем наш Криштафович — весьма успешный проект, ориентированный в будущее. С ним и сквозь него эффективно реализуется государственная идеология. Может даже показаться, что он берет реванш у одноклассников по гимназии за годы унижений, но это не совсем так. Он берет реванш за всех нас у нас всех (курсив - автора). Берет реванш за то, что мы все вместе профукали еще на рубеже 1989-1991 годов. Криштафович — это новое поколение, новая усовершенствованная версия одновременно безжалостного и сентиментального исполнителя-янычара» =.

II. = «У каждого человека есть свое предназначение. Если предназначения нет или оно не найдено — тогда тоска, тогда человека бросает из крайности в крайность, можно сказать, колбасит. Нам кажется, что колбасит молодого эстонского (русскоязычного) политика Евгения Криштафовича, но в действительности колбасит нас, его современников и строгих критиков. И вот вам апология сотканного из противоречий Криштафовича, слово в защиту и прославление — назовите это так. Апология тем более уместная, что юноша давно перерос уровень автора и комментатора на портале и является теперь общественно значимой фигурой — публичным политиком» =.
__________________
Примечание. Подчёркивания – мои, авторский курсив отмечен самим автором.

«Успешный ПРОЕКТ», «Государственная идеология», «Профукали:1989-1991 », «Янычар», «ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ», «Человека бросает из крайности в крайность» - колбасит, «Публичный политик»…

Если что-то непонятно в смыслах слов, то в этом случае следует искать две главные причины:

- 1. ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ БАЗА чЕтателя. Это легко исправляется: терпением + трудолюбием + любознательностью – правда требует времени.
- 2. Неадекватность восприятия. Это, увы, проблема медицинская, к сожалению очень массовая, проявляется не только по отношению к чтению, но к ВОСПРИЯТИЮ в широком смысле, - как правило, не излечивается. В одном из комментов сам автор в ответ на «сорок бочек арестантов» заметил (см. обсуждение ст. «Учителям читать не…» ):
_________
автор, Преподавателю, как бы это помягче?:
Можно поинтересоваться, вы чью статью критиковали? Если мою, то у вас проблемы с пониманием прочитанного текста. Случай тяжелый, но не горюйте - вы не один ))
_________

По п. 2. (о сути Ваших разоблачений)

Уж увольте от полного цитирования Вашего цитирования. Тем более непреклонное следование курсом только Вам известной логики и вовсе привело в итоге Вас к конфузу в последней цитате:

Цитата:
"Криштафович — романтик, возможно, последний романтик в среде современной русскоязычной молодежи. Только настоящий романтик может писать письма к В.В. Путину"

«…Автору и невдомек, что писал он Путину не из-за того что был романтиком, а для банального пиара, "галантере(Й)щик и Кардинал спасут Францию"».

- здесь Вы, извините, вывернули смысл наизнанку, не заметив иронического юмора автора, прекрасно понимающего, что открытое письмо президенту "ненавистной страны" молодого политика, подающего надежды (- этнократам!) – не более, чем меркантильный позыв карьериста. Позыв востребованный, пока ненависть будет продуцирующей составляющей политики ускоренного превращения народца в нацию: («двумя десятилетиями разнузданного раскрепощения без стыда и совести сомнём семь столетий рабского хуторянства!»). Позыв безнаказанный, поскольку, - во-первых, сугубо на потребу местного национально’ушибленного электората, во-вторых, «восточному соседу» и его президенту - «по барабану», как укус комаром слона.

Так что не тешите себя иллюзиями, что разоблачив «скудоумие и двуличность» автора, Вы явили на свет божий истину.

Автору «вдомёк» и это, и многое из того, что он отчаянно говорил ранее, вынужденный теперь повторять сказанное другими словами, - теперь образно и с подковыркой, возможно устав быть многократно неуслышанным несостоявшимся поколением романтиков, мечущимися между другими богами: Деньгами, Карьерой и т.п. «пепси-колами», но вынужденных подрабатывать утилизаторами продуктов жизнедеятельности господ,- в силу обстоятельств как независящих от них, так и собственной лености органа мысли и органа мужества. В силу этих обстоятельств находящих развлекуху в пулянии какашек в неуподобившегося себе, отсюда, возможно, раздражительность в форме упрощённого восприятия как ёрнического призыва и подстрекательства автора:

=Профукали своё место под солнцем в 1989-1991 году – посему решительно уподобляйтесь Криштафовичу. Причём побыстрее, места под солнцем всем не хватит, - кто-то же должен чистить господскую канализацию=.

_______
Кстати, в этом месте предлагаю похихихать над гранитной незыблемостью правила лохотрона. Не самый последний, но «типовой» пример:
За советский трёшник – (это намного меньше, чем «тридцать серебрянников») - раздавались карточки «Комитета граждан Эстонии». Гражданство получили. И что? Ах равноправия и пряников, которых, как известно "всегда не хватает на всех"...
Ах, ещё причины: морды лица лояльных граждан русской национальности остались рязанские, и фамилии – смоленские. Решаемая проблема:
Спешите сменить фамилии: Иванов – Janes; Соколов – Kotkas, Петров – Petrimagi, ...
Чё с мордами делать?
- А приходите к нам, сантехникам – исправим газовым ключом всего за пузырь «ливиковского» карасина!

СПЕШИТЕ! ВЕДЬ ОПЯТЬ ПРОФУКАЕТЕ!
___________

Собственно, позиция публицистов на общественно-злободневные темы отражается не в одной статье, свой взгляд они высказывают своим творчеством и в этом смысле их точка зрения «непрерывна», хотя и подвержена уточнениям или повторениям сути другими словами. Можете счесть меня балбесом, но фраза: «<Криштафович> Берет реванш за то, что мы все вместе профукали еще на рубеже 1989-1991 годов», соединилась в моём воспалённом мозгу с недавней его статьёй о кошке, манящей русского воробья, вляпавшегося в эстонскую коровью лепёшку, и спроецировалась фразой из популярного в советские времена анекдота: «Влип в говно – не фиг чирикать».

Чириканье воробья из под лепёшки напоминают разглагольствования большинства местных русских «политиков» «о равноправии» с оглядкой на кошку, ту самую «кошку», упоминанием о которой Вы вывели из неведения моё рассеянное внимание:
«полномасштабный террор, война компромата, ограничение перемещений, причинение вреда здоровью, вмешательство в личную жизнь, прослушки, тюремное заключение, "шитье" криминальных и административных дел, препятствие коммерческой деятельности» (извините что позволил себе исправить грамматические ошибки - никак не могу привыкнуть что я уже не русский, а русскоязычный).

* * *

Один, также уважаемый мной журналист, назвал М.Петрова "маргинальным" журналистом.

Сермяжная правда в том, однако, что маргинальный журналист Петров вынужден обращаться к маргинальной общине, другой нет.

Ай-яй-яй! Пусть тогда «сольётся» с массами и потрафит толпе: возьмёт в руки какашку и кинет в обидчиков. Толпе понравится, толпа примет за своего…

А Петров не «сливается», этот бяка даже имеет наглость VIPендриваться, пытаясь накапать антифриза на замороженные извилины, завести тех немногих, кто пока не очнулся от умственной лености; но при этом раздражает толпу тем, что НЕ ПРИЗЫВАЕТ перестать быть тем, чем ей так хочется быть.

Хоть и божья тварь человек, однако есть мнение что произошёл от обезьян. Проблема твари божьей: на данном этапе эволюции они ещё не утратили физиологических потребностей и естественной привычки метить и то, что им нравится, и (тем более) то, что им не понятно.

Спасибо поэту, утешил:

«Не будьте строги к собственным изъянам,
Вину за них отдайте обезьянам –
Поскольку мы от них произошли».

Заметив, что зеркала бывают разные (бывают кривые, бывает ещё «зазеркалье», да и зеркало, в смысле физическом, отражает объект «зеркально», т.е. «наоборот»), Вы, тем не менее, за «чистую монету» приняли весь остальной текст, не заметив боль трагизма ситуации тех, кого Вы называете «русской общиной». Трагедии, повествование о которой автор с полным правом облекает в трагиКОМИЧЕСКУЮ форму, поскольку, во-первых, сам принадлежит к RUSобщине, во-вторых, вину за сегодняшнюю ситуацию с самой общины не снимает (о советском трёшнике – см. выше).

__________________________

И заключительное замечание.

Если меня, снова вынудят к пояснению своей позиции по подобному поводу, должен предупредить заранее: следовать серьёзным повествовательным курсом по подобным вопросам мне удаётся с трудом. Вынужден признаться, что после первых дельфийских «глыбоких» комментов, соблюсти серьёзный лад невозможно. Всё-таки по божьему помышлению волкам дана красная лента как граница, через которую нельзя перепрыгивать, а нам в качестве границы от идиотизма и безнадёги – смех.


 
RatLioДата: Четверг, 13.11.2008, 12:04 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
_______________________________________
ТЕПЕРЬ СЕРЬЁЗНО О НЕСЕРЬЁЗНОМ
(именно так, и НИКАК иначе)
_______________________________________

Есть такой философский постулат о переходе количества в качество. В утилитарном смысле, увеличение количества ЧЕГО-ТО до определённой массы создаёт НЕЧТО качественно новое, непохожее на предыдущее, порой ему противоположное.

Это утверждение приходит на ум, когда встречаешься с повторением многократно обсуждаемого, но не родившего ничего качественно нового, кроме желания «саркастически хмыкать» или "гомерически хихикать".
_______________________________________

На известном ресурсе одной из несуществующих партий RUSобщины, где форумы открываются по поводу каждого новостного события, в очередной раз появились признаки полноценной дискуссии. Настоящей дискуссии, но … в который раз всё «об одном и том же, да по тому же месту». Речь идёт об обсуждении в теме "Недовольство живущих в Эстонии русских растет" [1] по поводу констатации министром народонаселения факта о том, что русскоязычное население Эстонии за последний год стало хуже относиться к происходящему в государстве. Вдумайтесь в название должности: министр НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ – оказывается, кроме титлов-граждан в этом лимитрофе есть ещё и население!

Лично я в этом сообщении обратил внимание на фразу мини-стера:
Цитата:
«Если попросить человека просто оценить, хорошо ли ему здесь, то русский человек будет критичнее, чем эстонец. К сожалению, невозможно же сказать человеку, что он чувствует неправильно».

Какая гЫлЫбокая мыслЯ. Ещё раз проникновенно склоняю голову в совершеннейшем почтении к превеликому открытию:
К сожалению, НЕВОЗМОЖНО же СКАЗАТЬ человеку, что он ЧУВСТВУЕТ НЕПРАВИЛЬНО.

Вот это эволюция ГОСУДАРСТВЕННОЙ мудрости национально’ушибленных правителей!
17 лет далдонили о неправильном понимании «русскоязычными» истории, равноправия, демократии, и т.п. «правильных ценностях» о которых только титульным ведомо, пытались внушить как хорошо и правильно нетитульному народонаселению с неправильным языком и культурой обслуживать чванство бездарных титульных выскочек. И вдруг «на тебе»: прояснение извилин с сожалеющей констатацией!

Репрессиями против инонациональных общественных организаций, уничтожением русской прессы, подкармливанием продажных «русскоязыких» подлецов, возрождением примитивистской националистической идеологии добились внешнего лоска «единства правильности», да так, что в отчётах блюстителей безопасности посрамили Пятое управление КГБ СССР – этим бы в голову не пришло во ВСЕУСЛЫШАНИЕ торжествующе рапортовать о подавлении диссидентского инакомыслия! [4]
И вдруг такая трагическая оскомина: оказывается «правильным правителям» ЧУВСТВА человека недоступны. Беда с этими русскими, да и только!

* * *

Но вернёмся к предмету форума. Направление теме задал очень уважаемый мной Саркис Т. Говорю без лукавства и иронии: Не может не подкупить и не вызвать доверие его искренность, честность, неподдельная человечность и неприемлемость несправедливости. Равно и качества других уважаемых людей, вступивших в диспут по поводу направления депутации «уличных политиков» правительству.

Цитата:
Sarkis: Может, предложим, У.Пало принять представителей общественных организаций для обсуждения имеющей ситуации политического противостояния двух общин. Это будет реальным шагом вперёд. Я предлагаю сделать эти предложения Ночному Дозору, Списку Кленского, Русский омбудсмен и организациям, желающим вести конструктивный диалог.
Готов лично предложить ей и возглавить проведение такого мероприятия.

А вот скажите, ЧТО заставляет хороших людей заблуждаться и наступать на одни и те же грабли? Неосведомлённость? Наивность? Простодушие?

Люди рОдные!
Да сколько ж раз можно об одном и том же. Сколько раз можно НАЧИНАТЬ подобные разговоры о просветлении умов наших власть предержащих доведением их сиятельствам мнения о «чувствах» нетитульного «народонаселения». Мало подобных дискуссий на местных IT-форумах, «Гражданских мир’ах», «Круглых столах нацменьшинств»… Не уж-то за 17 лет построения мононационального государства всё ещё можно заставить себя заблуждаться и считать творцов беззакония наивными невеждами? За эти годы выросло «племя молодое незнакомое», знающее гос’язык не хуже титлов, не обременённое неправильными коммунистическими представлениями об интернационализме, - уже оно задаётся вопросом: Мамы, папы, что ж это за «демократия ненависти и унижения»? А мамы с папами всё попа Гапона выбирают для коленопреклонённого подания челобитной господам с хуторов.

Впрочем, может и в самом деле Саркиса Гапоном выберем, и всем скопом с хоругвями и петицией за послаблением в правах и свободах – вперёд? И взаправду: шествие, конечно, запретят (ну там чего-нибудь придумают про «разжигание» или препятствие движению общественного транспорта), но мы (мы же русские, нам всё нипочём) – всё равно вперёд на стройные ряды «космонавтов» и обременённых честью защиты национальных устоев кайтселийтчиков! Кого-то отдубасят, кого-то прибьют, зато и мы воспользуемся «оружием пролетариата» - побьём им окна и разворочаем ларьки. Глядишь и революционную ситуацию создадим, а там недалече и до … Да что-то такое уже было, не далее как полтора года тому назад. За это время «не ведающая, что творит» власть уже и до русских детсадов добралась, и директоров русских школ со свету изжила и … да сами знаете, что творит. А мы им – Гапона!

* * *

Или вот еще любомудрое обсуждение вопиющего нарушения права на свободу собраний и дискуссий в теме «По канонам полицейского государства» [2], где всё в итоге свелось к вытаскиванию из pomnim.com [3] пронафталиненной сентенции о доведении до правительства всеобщего мнения о желании русскими изучать великий, а главное МОГУЧИЙ в допуске к кормушке, гос’язык из средств бюджета. Уже и до самих правителей допёрло, что язык не является достаточным условием лояльности нетитульных граждан и негров к государству, уже и мини-стера осенило, что на неправильные чувства человека бесполезно действовать правильными увещеваниями, но в RUSобщине всё не переводятся навязчивые доброхоты и жеватели собственных прошлогодних рецептов искоренения межнационального противостояния. Похоже так и будут водить хороводы вокруг да около.

* * *

Может быть пора очередную «правильную» партию или общественную организацию создавать? Какую бы только? «Равноправие» - было. «Объединённая народная» - было. «Русская» - было. «Конституционная» - было. «Объединённая левая» - пока «детской болезнью левизны» страдает. «Справедливости» - не то есть, не то будет… - когда эта СПРАВЕДЛИВОСТЬ кому-то надобна будет. Ещё «российские граждане» и «граждане России», - и Таллинские и др. городов, и всереспубликанские. И какие-то не то отечественники, не то соотечественники с координаторами…
Явно назрела пора в восприятии импульсов, посылаемых властью. Назрела и общественная потребность в создании Партии Правильных чувств Эстонии (ПеПеЧеЭ).

И всё начнём по кругу …с составления просвещенческой петиции для власть предержащих о ПРАВИЛЬНЫХ чувствах олухов нетитульных.

* * *

Да уж… Может быть, пока до беды не дошло, самая пора готовить Декларацию о принципах мирного гражданского сосуществования двух ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИХ национальных общин?…

_______________________________________
[1] http://npest.moy.su/forum/17-775-1

[2] Стр.4 http://npest.moy.su/forum/42-700-4

[3] http://pomnim.com/frm....tart=45
Watson: Со своей стороны предлагаю сосредоточится на менее грандиозной задаче. А именно: доведение до правительства пожелания некоренных жителей Эстонии изучать государственный язык за счёт бюджетных средств. Это соответствует принципам интеграции и не противоречит ни существующим законам, ни положениям Эстонской Республики. Это так же отвечает интересам всех слоёв общества и всех национальностей проживающих в Эстонии вне зависимости от цвета паспорта. Эстонский язык, как часть культуры, несомненно, заслуживает большего внимания и дополнительного финансирования со стороны Государства.
Предлагаю начать организацию одного пикета у РийгиКогу на сентябрь. Тема пикета: "Государственный Язык должен быть доступен каждому жителю Эстонии"
Никакой прессы, репортёров телевидения, политических деятелей, представителей соседних государств, попов, раввинов и т.д.

[4] См. ежегодные отчёты КаПо.


 
RatLioДата: Четверг, 20.11.2008, 19:59 | Сообщение # 12
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
_________________________________________________________
Quote
Цитата:
Заголовок сообщения: О "бедном" Дозоре замолвлю Слово !
Цитата:
Ответ А.Астрову на его высказывания как относительно нашей акции , так и деятельности Н Д в целом .

Как обычно, в процессе обсуждения в теме одновременно возникает множество вопросов, видимо до конца не прояснённых...
Позволю себе высказать исключительно собственное мнение в духе жанра - "вперемежку, но в связи" - по некоторым вопросам: по А.Астрову, по опросу, по центристам и т.д.
_________________________________________________________

* * *
О ПРАВОМЕРНОСТИ ОПРОСА НД

Своё отношение к опросам я высказывал в период подготовки НД своего опроса и формулирования вопросов: немного на форуме, пару раз при случайных встречах со знакомыми. Опрос с целью выяснения мнения населения по тем вопросам, от которых уклоняется официоз, но обсуждаются на кухнях, ВПОЛНЕ УМЕСТЕН, более того НЕОБХОДИМ. Необходим в условиях фактической ЛИКВИДАЦИИ свободной русской прессы, где мог бы вестись открытый разговор по насущным проблемам и «выпускаться пар» в собственной национальной среде. В условиях ЗАМЕНЫ русской прессы на РУЧНУЮ ПРЕССУ ДЛЯ РУССКОЯЗЫЧНЫХ, где трусливые журналюги обслуживают местные партийки и официоз.

Для людей, немного подготовленных в вопросах социологических исследований, очевидна неподготовленность самих инициаторов опроса. Ну что ж: что такое «репрезентативность выборки», зачем нужны временные ограничения опроса, как обеспечивается минимизация количества респондентов, без значительных потерь погрешности результатов, как форма вопроса влияет на результат ответа и т. п., - инициаторы узнают собственным попом, хотя можно было предварительно изучить соответствующую литературу. Причём недруги технологические недостатки опроса непременно свяжут с прошлыми невежественными заявлениями. Один из результатов самого факта проведения такого опроса уже выявил неблагополучие в государстве, бешенство нациков - безусловный показатель несостоятельности политики институциональной сегрегации (по-моему приоритет применения термина для Эст. принадлежит нелюбимому вами М.Петрову!). И желание скрыть результаты этой политики, несущей признаки разжигания межнациональной розни, подавления идентитета и сегрегации по отн. к значительной части государствообразующей (!) этнической группы населения…

* * *
О ТОМ, ЧТО ОЧЕВИДНО НЕ ТОЛЬКО А. АСТРОВУ

Секрет полишинеля: неточные формулировки политиков бросаются в глаза профессионалам мгновенно и служат надёжными ориентирами для того, чтобы утопить оппонента в собственном дерьме необразованности. Заявления об особенности MTU среди политических течений выглядят отбалтыванием и оправданием собственной неграмотности, нежеланием учиться и прислушиваться к опытным людям.

Любой намёк на критику ввинчивает в штопор некоторых истеричных невежд НД с превеликим самомнением, амбициями, но зато со «шрамами апрельских боёв». Напрасно полагать, что это не заметно со стороны. Тому, кто тусуется, скажем, на этом форуме, может быть и не заметно – глаз замылился. Тому, кто захочет составить мнение о НД, достаточно пары часов намётанным взглядом пройтись по некоторым темам, он не будет обращать внимания на отвлечённую полемику, внутренние утряски, мусорное словоблудие и выспреннее любомудрие. Он обратит внимание на точность формулировок активистов, глубину понимания проблем и, если не умение, то желание довести мысль до конца.

Характерно появление ст. А.Астрова, хотя открытий по НД он не сделал, более того допустил, на мой взгляд, непоследовательность, тем не менее, ПОВТОРИЛ ДИАГНОЗ: политическая маргинальность (о чём заговорил и Рева: * Мы умываем руки. Автор: Яна Тоом, Столица Источник: http://pealinn.tallinn.ee/index.p....0573b08 ) и нежелание учиться и внимать образованной части RUSобщины. Но всё-таки, высказывание о "деятельности НД в целом", т.е. обобщающее, Астров хотя и сделал, но конкретных "разборок" не приводил, речь шла о "политическом потенциале", а этот потенциал возможено черпать только внутри RUSобщины. [* Александр Астров: Политического потенциала у 'Ночного Дозора' нет. Источник: http://pealinn.tallinn.ee/index.p....0573b08 ]

Quote
Цитата:
Астров: А если всерьез говорить о политическом потенциале, а не о символах и идеях (хотя это тоже важная вещь!), — он невозможен без способности формулировать и решать конкретные задачи. А эту свою неспособность они продемонстрировали практически сразу.
Решению конкретных политических задач можно учиться, но для того чтобы произошел процесс обучения, надо иметь желание учиться и понимание — чему, собственно, следует учиться. А учиться — если говорить о политике — следует именно способности «переводить» самые общие вопросы, ощущения, «чаяния» на язык конкретных общественных задач и их конкретных решений. Я думаю, что желания учиться — у многих из них — не было. Потому что те задачи, которые они перед собой ставили, они выполнили.

Конечно, знания не приходят сами собой, требуется время и трудолюбие. Но динамика накопления опыта обнаруживается сразу и вызывает уважение и желание относиться как к равному и у противников и у друзей. Не стоит бояться ошибок на личностном уровне, - это поправимо, если следствием грубой ошибки не причинён ущерб организации. Но чтобы не делать ошибок следует учиться и отрабатывать, вплоть до заучивания шаблонных положений, проводить между собой «игровые» семинары для выработки согласованной т. зр.

Quote
Цитата:
Астров: У русских нет путей в политику, и единственный путь, который остается, — через трибуну, через улицу. В результате и политика воспринимается самими русскими не как возможность участвовать в формулировании проблем и решений, а повод крикнуть погромче.
Это не совсем так. И уличная политика представляет возможности политического действия. Ваш УЛИЧНЫЙ опрос это показал. Мягкая, доброжелательная, умная пропаганда вполне возможна и на улице.

* * *
ПОДВИЖКИ И СТАРЫЕ БОЛЯЧКИ

Справедливо было бы отметить и некоторый прогресс НД. Наметились подвижки отхода от кухонно-сектантского взгляда на общественное движение как особенное ВНЕполитическое движение. Положительным явлением является и наметившийся отход от иногда, увы, убогих коллективных ЗАЯВЛЕНИЙ, и доведения до общественности точки зрения движения непосредственно прямой речью активистов.

Внутренние противоречия также видны. Прежде всего, это «тяни-толкай» в отношении осознания ближайших целей и задач, чёткое их обоснование и формулирование. Возможно не избежать этапа, о котором классик говорил так: "Чтобы объединиться, надо разъединиться". Мудрость активистов помноженная на политическую образованность способна обеспечить мягкость этого этапа.

* * *
КАК "РАБОТАЕТ" НАТРЕНИРОВАННОЕ ОКО

Отнюдь не позабавило наблюдение за судом намётанным взглядом Хельги Н. и её последующее предложение обвиняемым выучить европейскую Конвенцию по правам человека и фиксировать процессуальные нарушения суда (обвиняемые являются РАВНОПРАВНЫМИ участниками состязательного процесса и имеют право на ПРОТЕСТЫ, - пусть судья обосновывает отклонение протестов документально). См. на dozor.ee Очень тяжело слушать свои частные разговоры(Видео) http://max-reva.livejournal.com/10502.html?mode=reply

Quote
Цитата:
Учите наизусть Евро Конвенцию прав человека и подводите под неё каждое нарушение судьи. А также местные кодексы.

При демократии судья соблюдает закон лишь когда боится, когда видит, что его потенциальная жертва разбирается в законах и использует "хватку бульдога" в борьбе за справедливость.

Хорошая возможность для начала судебной практики, которая войдёт в историю Эстонии.
Смотрите Конвенцию по устранению всех форм дискриминации и Евро конвенцию прав человека (статьи о недискриминации и равенстве) + местные законы.
Автор: Nukk Helga

В самом деле, год длится судебный процесс по орг. апр. беспорядков, пора бы уже выучить процедурные вопросы. В армии за месяц учебки солдат до присяги обязан зазубрить уставы: дисциплинарный, строевой службы, караульной службы, пройти "курс молодого бойца". А тут какая-то ...инфантильная лопоухость, как будто презрением к ложному обвинению и надеждой на предстоящий суд в Страсбурге можно завоевать симпатии, как будто там не будет процедурных вопросов, как будто адвокатам больше дела до процесса, чем самим обвиняемым.

Стоит ли после этого обижаться на то, что увидел Николай Караев в ст. "Неверноподданные" в "День за днём":

Quote
Цитата:
Cудья Виолетта Кываск ждет. Димитрий Кленский записывает что-то в большой тетради; Дмитрий Линтер играет в игры на мобильном телефоне; Максим Рева читает глянцевый журнал, Марк Сирык – книгу индийского мистика Ошо. Адвокаты, обложившись законами, изучают толстые тома уголовных дел.

* * *
СМЕХОРЕЦЕПТОРЫ ЭЛЕКТОРАТА ВЫПАДАЮТ В ОСАДОК

Трусливые "прыжки и ужимки" в отношении к позиции «центристов» (это я использую терминологию одной истеричной мадам, которая любит читать нотации тоном всезнающей классной дамы, отчитывающей нерадивых пятиклассников - скан стёртого модераторам поста переслали коллеги). На вашем форуме сами можете «нацедить» десятки болтологических начинаний - за полтора года - о плохих, но нужных центристах. Плохие – ПОСТАВЬТЕ их «на место». Нужные – РАБОТАЙТЕ с ними. И не пытайтесь соединить не соединяемое. Всё равно СВОЮ ПОЗИЦИЮ к центристам вашим единомышленникам придётся довести до конца и обозначить чётко и недвусмысленно, - не как кружку рукоделия, а как общественно-политическому движению – без всяких «особых» типов. Достаточно посмотреть «хорошие» законопроекты центристов, типа предоставление гражданства детям, родившимся в Э. Проекты законов выдвигаются когда они не в большинстве во власти и эти проекты ЗАВЕДОМО провалятся. Сам Савик был премьером и участвовал в выработке претензий к Р. за «оккупацию». Такие защитники...
Концепцию отношения к «защитникам» необходимо наконец выработать! Сейчас стали публиковаться агитки в linnaleht’е, например, в № от 13 ноя, чтв, 08 – соцдемы (их сайт www.sotsdem.ee). В прошлом году было интервью с О.Ситник, на вопрос о придании рус. яз. официального статуса, лепила горбатого, -<...>, а не «защитница». Надо бы отслеживать такие материалы, тогда и аргументы можно найти и обосновать свою позицию.

* * *
А ПОКА НА СЕГОДНЯ ...ТО ЖЕ, ЧТО И ВЧЕРА

Что за претензии автора в своей заметке? Наивняк, самодеятельность, результат глубокого анализа, каждый слушает только себя? Если собственное мнение, то обычно своё МНЕНИЕ не содержит претензий к действиям других относительно своих действий...

Quote
Цитата:
Кленский в интервью говорил много и обстоятельно. Разговоры его были сдержанные, осторожные и рассудительные. Однако сдержанности и рассудительности старшего поколения не хватила для того, чтобы после нашего ареста поддержать огонь, зажженный Ансипом в людях и изменить ситуацию в Эстонии к лучшему.

Так это был огонь? Или спонтанная неподготовленная реакция на издевательские действия властей к памяти нетитульных?
От своих комментов воздержусь, разве что позволю себе согласиться с уважаемым мной sibirjak'ом, придерживающегося взвешанной оценки, хотя неудачно сформулированной (народный гнев на СЕБЯ -?):
Quote
Цитата:
sibirjak: Ночной дозор принял единственное , политически грамотное решение - отвести в той сложной ситуации основной удар справедливого народного Гнева на себя !

Осознала ли к сему дню сама RUSобщина необходимость защиты своих нац. ценностей? Что опять надо проводить анализ по апрелю, по положению с дискриминацией, по причинам отсутствия единства?

А вот реплика на dozor.ee внимательного комментатора по поводу раздачи интервью НД:

Quote
Цитата:
А вы вероятнее всего с журналистами и не общались, а только с репортёрами. А если вы привыкли интервью давать, особенно не задумываясь, то это только ваша проблема.
Интересна ситуация с интервью газете "Час". Там можно было поболтать, чтобы на выходе от этой статьи был полный ноль. Об этом что-то никто не призадумался? Автор: Alex K.


 
SarkisДата: Четверг, 20.11.2008, 22:03 | Сообщение # 13
Группа: Модераторы
Сообщений: 157
Репутация: 1
Статус: Offline
Каждый раз, прочитав очередную порцию постов,чувствуешь себя отравленным этим бездейственным цинизмом, всезнающих мужей политической науки.
Куда нам бездарям ?
Но каждый раз в голове, упрямо проходит народная мудрость,о том что советовать и сочувствовать самое простое.
Я, ни коим образом не сомневаюсь в насыщенности и изобилии политического опыта у авторов,но вновь возникает вопрос:
Почему Вы уважаемые соотечественники, имея этот опыт, таритесь под разными злобными никами и не пытаетесь его использовать на благо нашего общества ?Видел обладателя ника ZLOY,у него глаза добрые.
Неужели только для того что бы окунувшись всем миром в дерьмо,многозначительно произнести:Я же говорил Вам!
Нет ни чего плохого сказать не могу,только понятно почему мои единомышленники,наслушавшие этих и подобных безысходных умозаключений ,уставшие от многолетней говорильни,опустили руки,решив воспользоваться безпроигрышным опытом предыдущих лет,лучше ни чего не сделаем,чем пойдём к какому то бестолковому министру и будем отстаивать своё Я.


 
RatLioДата: Четверг, 20.11.2008, 22:49 | Сообщение # 14
Группа: Модераторы
Сообщений: 238
Репутация: 5
Статус: Offline
Уважаемый Sarkis! Я осмелился донести Ваши мысли до участников форума pomnim.com. Большое спасибо за Ваше НЕРАВНОДУШИЕ к этому вопросу, поднятому тов. ЗЛЫМ.

 
npestДата: Четверг, 20.11.2008, 23:43 | Сообщение # 15
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Sarkis)
Каждый раз, прочитав очередную порцию постов,чувствуешь себя отравленным этим бездейственным цинизмом, всезнающих мужей политической науки.
Куда нам бездарям ?

Учиться уважаемый Саркис! Учиться и ещё раз учиться! Без фундаментальных знаний по существу вопроса положительного результата можно достичь только набив себе шишек на всю голову.А может быть и сотрясение раньше наступит нежели результат. За резкостью ZLOGO скрывается на самом деле отчаяние.Отчаяние от того,что его фундаментальные знания,а они поверьте мне,у него,человека с неплохим образованием и жизненным опытом весьма и весьма на высоком уровне, просто не востребованы.Вот Вы же не станете слушать его лекцию часа на три-четыре по теме связей современной доктрины запада в отношении России и патологической ненавистью к России запада начиная аж с XVI века? Тем более,когда повествование будет происходить с использованием терминов для Вас доселе неизвестных. А для него эти термины как для Вас слово здрасьте. Вот и он с Вами к Пало не пойдёт. Потому как не понимает языка на котором ему с ней общаться. Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник.


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Участник Премии Рунета 2008Rambler's Top100 Геноцид в Осетии НП-ПСЭ Негражданин Латвии НД Кольцо Патриотических Ресурсов Польские Сайт русских людей, живущих в городе Русской Славы