Южная Осетия и Абхазия обрели независимость
| |
npest | Дата: Вторник, 26.08.2008, 16:44 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Дмитрий Медведев подписал указы о признании Южной Осетии и Абхазии «Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским заключительным актом ОБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии», - сказал президент в своём телеобращении. По его словам, Россия призывает другие государства последовать ее примеру. «Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей», - сказал президент РФ.
На нашем форуме государственным языком является русский. Раздел III п.13
|
|
| |
Гость | Дата: Вторник, 26.08.2008, 22:47 | Сообщение # 2 |
Группа: Посетители
| Поздравляю Абхазов и Осетин!Ура!!!
|
|
| |
Sarkis | Дата: Среда, 27.08.2008, 09:58 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
| Поздравляю народы Осетии и Абхазии в достижении независимости. Я не понимаю руководство Эстонии оно всегда так радуется достижению независимости малых народов,что случилось в этом случае.Господа правители, Вы что изменили своим принципам ? Откуда у Вас такой истеричный страх,что аж собрались базу НАТО ставить в Нарве ? А спросили у народа мы этого хотим ? УСПОКОЙТЕСЬ, наберитесь РАЗУМА наши интересы к сожалению розняться с интересами Америки. ДАВАЙТЕ жить для интересов нашего государства,а не для Америки. Не надо торговать интересами Эстонского народа,в угоду народа Американского.
|
|
| |
Гость | Дата: Среда, 27.08.2008, 11:48 | Сообщение # 4 |
Группа: Посетители
| И какую правовую силу имеет этот указ Медведева? Давайте таким образом Грузия признает независимость, например, Татарстана от России, или Эстония - независимость басков... Мало того, что Россия развязала войну на территории другого государства, так теперь и не выполняет своих обязательств по прекращению конфликта. Позор российскому руководству!
|
|
| |
Dr. Watson | Дата: Среда, 27.08.2008, 14:14 | Сообщение # 5 |
Группа: Посетители
| К сожалению, следует признать, что признание независимости и её обретение несколько разные понятия. Думаю, что до действительной независимости Осетии и Абхазии ещё очень далеко. Сделан только первый шаг, а сделать их потребуется ещё очень много. Что-то подсказывает мне, что эта независимость ляжет тяжкой ношей на Россию и русских и неизвестно, насколько длинна будет историческая память у этих народов и какова будет их благодарность к России по-прошествии времени.
|
|
| |
Гус | Дата: Среда, 27.08.2008, 16:13 | Сообщение # 6 |
Группа: Посетители
| Quote (Гость) И какую правовую силу имеет этот указ Медведева? Любое государство имеет право за себя решать признавать ему или не признавать независимость того или иного новообразования.Россия никого не заставлят следовать её примеру.Хочешь-признавай,не хочешь-не признавай. Пример Косово очень хорошо подтверждает мои слова. Quote (Гость) Россия развязала войну на территории другого государства Россия выполнила свой конституционный долг по защите своих граждан и спасла Осетинский народ от уничтожения,как когда то тех же самых грузин. А лапшу,которую вешают СМИ запада,мы уже снимаем с ушей довольно долго.....Поэтому сорта этой лапши различаем.Где высший сорт,а где мука для неё червивая и гнилая.
|
|
| |
Sarkis | Дата: Среда, 27.08.2008, 19:27 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
| Гость, Quote Мало того, что Россия развязала войну на территории другого государства, Вы не согласны с тем что грузинское правительство разгромило Южно Осетинскую територию и тем самым истребило мирное население гор.Цхинвал и близлежащих посёлков ? Вы о чём гость ? Вы какой информацией пользуетесь ? Рекомендую посмотреть Эстонский канал телевидения,Русский канал раз вы так хорошо пишите ,то наверное так же хорошо и понимаете русский язык и из того что увидели сделайте вывод что нам не надо делать, что бы жить в нашей Эстонии хорошо. Глупо дразнить собаку,а потом плакать что она покусала.
Сообщение отредактировал Sarkis - Среда, 27.08.2008, 19:28 |
|
| |
Александр | Дата: Среда, 27.08.2008, 22:59 | Сообщение # 8 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
| Бомбить нельзя отменить Автор: Игорь БОЩЕНКО, worldcrisis.ru 27.08.2008 13:37 Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом. Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира. Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС». А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии.... Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты. Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США. Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты. Итак, Версия : «Night sting of scorpio» Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиесярадиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяковпозволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г.. Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном. Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя. Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном. Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе. Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод. Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски». Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация. Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг». Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге. Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом...
|
|
| |
Гость | Дата: Четверг, 28.08.2008, 00:10 | Сообщение # 9 |
Группа: Посетители
| Райс:- Алло, алло, мой генацвали, Давно в Тбилиси не была. Как там дела у вас в Цхинвали? Как там в Абхазии дела? Саакашвили: -Всё хорошо, my dear Кондолиза, Дела у нас хухры-мухры, Жаль только вам мы в качестве сюрприза Не вышлем бочку Хванчкары. С ней ерунда, пустое дело, На складе бочка погорела, А в остальном, my dear Кондолиза, Всё хорошо, всё хорошо! -Алло, алло? Михо, какая драма, Моя сгорела Хванчкара, Но почему, Михо, твоя охрана Пожар складской не пресекла? -Всё хорошо, my dear Кондолиза, Всё хорошо, как никогда, Для кандидата в НАТО все капризы Судьбы сплошная ерунда. А с бочкой что - пустое дело! Она со всем портом сгорела, А в остальном, my dear Кондолиза, Всё хорошо, всё хорошо! -Алло, алло? Мой генацвали! Какой неслыханный удар! Как вы под боком это проморгали? В каком порту у вас пожар? -Всё хорошо, my dear Кондолиза, Живем мы в общем без проблем, А если есть какие-то сюрпризы - Скорей смотрите CNN. Сгорели базы с портом вместе, Пылает в Поти все предместье, А в остальном, my dear Кондолиза, Всё хорошо, всё хорошо! -Алло, алло? Михо, сгорели базы? Ах до чего ж мне тяжело! Нам CNN тут врет скажите сразу, Как это всё произошло? -Хотели мы, my dear Кондолиза, Задрать абхаз и осетин, По вашим текстам дали антрепризу, Медведа, думали, позлим. -И мы напали на Цхинвал, Но там Медвед давно нас ждал, Ударил «Град» и «Искандер», Пожег он наши БТР, Мы не доели свой чурчхел, И Путин быстро нас уел, В засаде армия сидит, Из калашей по нам палит, А тут Багапш и начудил, В Кодори фронт второй открыл, А «сушки» по небу летят, Бомбят нам базы все подряд, И вентиль с нефтью перекрыт, Баку-Джейхан давно горит, Потом кадыровцы пришли И нас конкретно на/бли, Приплыл тут крейсер как в кино Пустил он весь наш флот на дно, Послал нам снайперов ГУАМ, И вот ГУАМ трещит по швам, Дымятся базы и порты, А в русских СМИ сидят скоты, Россия всюду, там и тут, К Тбилиси русские идут, Взываем к помощи ООН И шлем депеши в Вашингтон, Гэбня нас рубит на шашлык, И демократии кердык, Медвед всем нам устроил шмон, И уже поздно пить боржом, Он порт наш в Поти разбомбил, Снаряд тут в склад и угодил, На складе ж бочка Хванчкары Пропала, не хухры-мухры. А в остальном, my dear Кондолиза, Всё хорошо, всё хорошо!!!!
|
|
| |
npest | Дата: Четверг, 28.08.2008, 09:10 | Сообщение # 10 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Quote (Гость) А в остальном, my dear Кондолиза, Всё хорошо, всё хорошо!!!! Браво гость!
На нашем форуме государственным языком является русский. Раздел III п.13
|
|
| |
ЯА | Дата: Пятница, 29.08.2008, 14:40 | Сообщение # 11 |
Группа: Посетители
| Quote (Sarkis) Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? У меня другой вопрос - где вы ещё видели, что миротворцы собирают трофейное оружие? Я уже не говорю о мародёрстве, описанного в том числе и Российскими СМИ. Quote (Sarkis) А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооружённых грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Грузинские войска везут по территории Грузии устройства и их там задерживает Российская армия, которой там вообще не должно быть. Какие вообще могут быть претензии? ИМХО грузины по своей стране могут перевозить ядерное оружие фурами, и никто не имеет право их трогать на их территории. Quote (Sarkis) события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Не пора ли? Корабли США уже там... Чтоб разъяснить свою позицию, хочу уточнить, что ни в коем случае не могут быть оправданны жертвы среди населения. Но тут много вопросов. Почему представителей Западных СМИ близко не пускали к 2000 (1500? 1200?) жертвам Цхинвали? Да и вообще в территорию, контролируемую Российской армией? Грузины им показывали всё, что те хотели. Чего тут можно ожидать кроме тенденциозности? И чего скрывать? Не верю и не буду я верить в политически ангажированных СМИ, как все Газпромовские, так и CNN и подобные. Но имеются же независимые агентуры, зачем им создавать препятствия? В результате никакого диалога между сторонниками обеих сторон быть не может, ибо их кормят диаметрально противоположной (дез)информацией. И ещё. Ввиду бурной поддержки независимости и государственности Осетии, не было бы время признать независимость Северной Осетии? Тем более, что на это Россия действительно имеет право. Охотно верю, что объединённую Осетию признали бы и ЕС, и НАТО, да и все остальные. А сегодняшняя модель слишком напоминает аннексию Карелии - там тоже (как и в Прибалтике) всё началось с непонятными провокациями на границе, а потом надо было спасать финских пролетариев от финских буржуев. На этот раз раздали осетинам российские паспорта, вот и сограждане имеются, которых спасать. Где принципиальная разница?
|
|
| |
Sergei | Дата: Пятница, 29.08.2008, 15:09 | Сообщение # 12 |
Группа: Инициаторы
Сообщений: 288
Статус: Offline
| @миротворцы собирают трофейное оружие@ Чтобы оно(это оружее) дважды не выстрелило. "перевозить ядерное оружие фурами, и никто не имеет право их трогать на их территории. " Очччень даже имеют...! "Корабли США уже там... " ЧФ может уничтожить корабли НАТО в Черном море за 20 минут — эксперт 13:49 РИА «Новости» МОСКВА, 29 авг — РИА Новости. Группировка боевых кораблей НАТО в Черном море может быть уничтожена Черноморским флотом (ЧФ) в течение 20 минут, заявил РИА Новости в пятницу бывший командующий ЧФ Герой Советского Союза адмирал Эдуард Балтин. По данным Генштаба ВС РФ, в акватории Черного моря сейчас находятся три корабля ВМС США, по одному — Испании, Германии и Польши, а также четыре корабля Турции. Ожидается прибытие еще восьми кораблей альянса. «При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера “Москва” и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым», — сказал Балтин. «Это разрозненная группировка кораблей, в которой есть даже корабли береговой охраны», — сказал адмирал. Балтин отметил, что несмотря на большие сокращения, Черноморский флот остался остался достаточно ракетовооруженным. Он назвал Черное море «мышеловкой». «Сюда можно войти, но в случае противоборства очень сложно выйти, — сказал адмирал. — Противник подвержен здесь ударам не только кораблей, но и авиации, а также береговых систем». По его словам, во время Второй мировой войны даже немецкие корабли не заходили в Черное море. В то же время Балтин полностью исключил возможность столкновения в Черном море между НАТО и Россией. «Мы атаковать не будем априори, а сами они на самоубийц не похожи», — сказал он. «Конечно им жаль потраченных денег на Саакашвили, все-таки пять лет обучали в США. Но прежде чем обучать, надо было еще провести тест на психическое здоровье. У нас бы Саакашвили не прошел бы медицинскую комиссию ни в одном военкомате, даже за деньги», — заявил Балтин.
|
|
| |
Гость | Дата: Пятница, 29.08.2008, 15:13 | Сообщение # 13 |
Группа: Посетители
| ЯА, Не знаю какие миротвоцы собирали оружие...Где это вам высмотрелось?Собирала оружие уже Российская армия в лице военных 58-й армии.
|
|
| |
ЯА | Дата: Пятница, 29.08.2008, 15:49 | Сообщение # 14 |
Группа: Посетители
| Quote (Sergei) Чтобы оно(это оружее) дважды не выстрелило. Нет логики, так как нет ни одного эмбарго на поставки оружия в Грузию. Заберут это, они купят следующее. Quote (Sergei) Очччень даже имеют...! Уточните, пожалуйста, на каком основании? ООН или Совбез якобы никакого мандата не давал? Quote (Sergei) Группировка боевых кораблей НАТО в Черном море может быть уничтожена Черноморским флотом (ЧФ) в течение 20 минут Вот на это я бы хотел посмотреть - уничтожение чужих кораблей вне своих территориальных вод. Или Чёрное море ныне является территорией России? Quote (Sergei) «Конечно им жаль потраченных денег на Саакашвили, все-таки пять лет обучали в США. Но прежде чем обучать, надо было ещё провести тест на психическое здоровье. У нас бы Саакашвили не прошел бы медицинскую комиссию ни в одном военкомате, даже за деньги», — заявил Балтин. Я рад за Балтина, я следил за всем, что происходило с самого начала и нигде не встречался с жалобами за потраченные деньги на обучение Саакашвили. Хотел бы посмотреть на источник информации. Quote (Гость) Не знаю какие миротворцы собирали оружие...Где это вам высмотрелось?Собирала оружие уже Российская армия в лице военных 58-й армии. Тем более! И на какую реакцию они после этого могут рассчитывать? Надо быть слабоумным, чтоб поверить, что такие акции имеют стратегическое значение по вышеуказанным причинам - Грузия может импортировать новое оружие без каких либо ограничений.
|
|
| |
Sergei | Дата: Пятница, 29.08.2008, 16:02 | Сообщение # 15 |
Группа: Инициаторы
Сообщений: 288
Статус: Offline
| @нет ни одного эмбарго @ Эмбарго в современном однополярном мире, который разваливается на наших глазах, вещь совсем "нелогичная" "ООН или Совбез " Это давно уже не ООН, и тем более не Совбез. Это просто собес. Давно пора пересмотреть в бурно развивающемся мире порядок работы новых организаций, многополярных. "Вот на это я бы хотел посмотреть " А Вы - кто - Гитлер, или просто маньяк? "Грузия может импортировать новое оружие без каких либо ограничений. " Пусть попробует...
|
|
| |
|