Приветствую Вас Гость | RSS Понедельник
25.11.2024, 12:01
Наша Партия-
 Партия Справедливости Эстонии
Форма входа
Главная Не формат - Страница 11 - Форум НП-ПСЭ Регистрация Вход
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Davydoff, Александр  
Не формат
АлександрДата: Четверг, 03.07.2008, 23:44 | Сообщение # 151
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 11
Статус: Offline
КАК ПОМОЧЬ БАЛТИЙСКИМ РУССКИМ? Александр Гапоненко

Россия должна усилить поддержку соотечественников в Латвии и Эстонии СООТЕЧЕСТВЕННИКИ «МЕШАЮТ» ПОСТРОЕНИЮ МОНОЭТНИЧЕСКОГО СОЦИУМА

После распада СССР за пределами России осталось большое количество людей, которые с этнокультурной точки зрения идентифицировали себя с русской нацией, но, по различным обстоятельствам, не смогли связать себя с Россией политически – отношениями гражданства. Россия признала их своими соотечественниками и рассматривает в настоящее время как составную часть такой единой социальной общности, как Русская цивилизация (Русский мир).

Во многих бывших союзных республиках в постсоветский период к власти пришли титульные элиты, которые стали строить свои политические нации на чисто этнической основе. От этого пострадали окружающие их народы. В составе этих нетитульных народов большинство составляли российские соотечественники.

В особенно сложном положении оказались российские соотечественники в странах Балтии. Еще в период борьбы за выход из СССР руководство балтийских стран взяло курс на принудительное выдавливание русского, в широком смысле этого слова, населения за пределы страны. За период с 1989 по 1999 годы из рассматриваемых стран, по различным оценкам, вынуждено было выехать за границу от 450 до 500 тысяч русских. Выезд проходил с потерями личного имущества, оставлением рабочих мест и социальной инфраструктуры, трагическим разрывом семейных отношений.

После 1999 года давление властей балтийских государств несколько ослабло, массовый выезд русских за рубеж прекратился. Русские остались в Латвии, Эстонии и Литве, поскольку постоянно жили на этих землях на протяжении более чем трех столетий и, вполне обоснованно, считали себя такими же коренными жителями, как латыши, эстонцы и литовцы.

Если исходить из такого достоверного показателя национальной принадлежности, как использование в качестве родного русского языка, то на начало 2008 года численность русских составила в Латвии более 860 тыс. человек, или 37,5% всего населения, в Эстонии более 400 тыс. человек, или 30% населения, в Литве более 275 тыс. человек, или 8% населения. Всего в странах Балтии в настоящее время проживает более полутора миллионов русских.

Численность представителей национальных меньшинств, которые отождествляют себя с другими нациями в странах Балтии не превышает 2-3% населения (поляки, западные украинцы и некоторые другие).

Сразу после провозглашения независимости руководство стран Балтии поставило целью построение моноэтнического общества. Реализуя эту цель, оно стало проводить по отношению ко всем нетитульным жителям, прежде всего по отношению к русским, политику национальной дискриминации и попыталось ассимилировать их. Главным инструментом этой политики стала этнократическая система власти.

ЭТНОКРАТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА: ВСЯ ВЛАСТЬ – «ТИТУЛЬНЫМ»!

Этнократическая система обеспечивает концентрацию всей власти в руках элиты титульной нации при сохранении внешних атрибутов демократии. Полученную власть титульная элита использует для присвоения политических, экономических и социальных благ лично для себя и, частично, для подкупа масс титульного населения, в ущерб населению нетитульному.

Этнократическая система включает в себя следующие основные элементы:

1. Несменяемые у власти политические партии, которые построены по этническому принципу и проводят политику построения моноэтнического общества.

2. Комплектование правящими партиями органов власти, управления и суда только из представителей титульной нации.

3. Резервирование за представителями титульной нации управленческих и просто рабочих мест на государственных предприятиях и организациях.

4. Закрепление за титульной нацией всех общественно значимых свободных профессий: нотариусов, адвокатов, архитекторов, землемеров и т.д.

5. Мифологическую идеологическую составляющую, оправдывающую неравное положение не титульных народов. (В специфическом балтийском варианте это набор мифов о преимущественных правах титульных жителей; о том, что все нетитульные народы являются малокультурными мигрантами; о советской оккупации и нанесенном ею ущербе и т.д.). Принудительное распространение национальной идеологии в учебных заведениях, музеях, в СМИ, через памятники, символы, государственные праздники.

6. Законодательное закрепление неравенства народов целым рядом правовых норм и принуждение к их исполнению этих норм с помощью государственного репрессивного аппарата.

7. Лишение значительной части нетитульного населения политических прав посредством принудительного присвоения им статуса «неграждан».

ИНСТИТУТ «НЕГРАЖДАН» – УНИКАЛЬНОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЭТНОКРАТОВ

Институт «неграждан» имеет ключевое значение для этнократических систем стран Балтии. Этот институт возник в результате принудительного деления граждан бывших советских прибалтийских республик на граждан, обладавших всей полнотой прав, и постоянных жителей, которые были полностью лишены политических прав. Деление это произошло на основании отрицания правопреемства гражданства Советской Латвии и Советской Эстонии гражданству довоенных республик и восстановления гражданства последних. Решения о восстановлении довоенного гражданства были приняты верховными советами рассматриваемых стран, хотя они избирались еще советскими гражданами и права на лишение своих собственных избирателей гражданства не имели. Поэтому решения о восстановлении довоенного гражданства должны расцениваться как конституционные перевороты.

Данные этнократические перевороты и породили обширную группу людей без гражданства – «неграждан» (aliens). В Латвии, например, общее число «неграждан» к моменту их регистрации в специально созданном для этого в 1993 году Регистре жителей составило 876 тысяч человек, из которых 161 тысяче (преимущественно противозаконно) отказали даже в регистрации. В Эстонии число «неграждан» в 1992 году составило 404 тысячи человек. Таким образом, треть населения этих стран была принудительно лишена всех политических прав, по существу политически репрессирована.

В составе корпуса довоенных граждан в Латвии и Эстонии преобладали представители титульных наций, поэтому восстановление гражданства позволило исключить из нового круга граждан большую часть не титульного населения. Это были, в основной своей массе, русские люди, приехавшие в Латвию и Эстонию в послевоенное время.

С конца 90-х годов в рассматриваемых странах начался процесс натурализации «неграждан». Однако он идет крайне медленными темпами, и сокращение числа «неграждан», в основном, происходит за счет естественной убыли населения.

На начало 2008 года в Латвии оставалось 372 тыс. «неграждан», или 43% русского населения, в Эстонии 116 тыс., или почти 39% русского населения.

В Литве после обретения независимости формально гражданство предоставили всем желавшим его приобрести. Однако реально и в ней в настоящее время существует более 10 тыс. «неграждан». Это тоже, в основном, русские люди.

Институт «неграждан» – уникальное изобретение латышских и эстонских этнократов. В мировой правовой практике есть понятие «лицо без гражданства». Однако статус «лиц без гражданства» не был присвоен латвийским и эстонским русским, поскольку тогда перед властями возникли бы определенные обязательства. В частности, по Международной конвенции 1954 года «О статусе лиц без гражданства» и по Международной конвенции 1961 года «Об ограничении безгражданства» необходимо было бы предоставить гражданство всем тем, кто родился на территории Латвии и Эстонии.

При сложившихся темпах натурализации институт «неграждан» может быть ликвидирован только в течение четырех десятков лет. В принципе, власти делают расчет на то, что за это время старшее поколение русских уйдет из жизни, а молодежь удастся отсечь от ядра нации в России и ассимилировать.

Этнократическая система дает явные преимущества части политиков, бюрократов, предпринимателей, интеллигенции – представителей титульных наций, и рассчитывать на то, что они добровольно откажутся от получаемых выгод, не приходится.

ТЕХНОЛОГИЯ «ПРАВОВОЙ ДЕПОРТАЦИИ»: ЧЕГО ЛИШЕНЫ БАЛТИЙСКИЕ «НЕГРАЖДАНЕ»?

«Неграждане» Эстонии и Латвии лишены, прежде всего, права избирать и быть избранными в государственные и муниципальные органы власти (в Эстонии активное избирательное право при выборах муниципалитетов недавно было предоставлено, но и то, с рядом важных оговорок). В силу этого русские отстранены от процесса принятия политических решений и не имеют возможности демократическим образом преобразовать сложившуюся этнократическую систему власти. Однако помимо этого существует еще огромное количество различий в статусе граждан и «неграждан».

«Неграждане» не имеют права быть государственными и муниципальными чиновниками, занимать все посты на гражданской службе, быть судьями, прокурорами, работниками учреждений государственной безопасности и бюро по предотвращению коррупции, дипломатами и консулами. Им не разрешается быть государственными контролерами и ревизорами, членами советов регуляторов общественных услуг, присяжными, землемерами, полицейскими, охранниками в местах заключения, пожарниками и спасателями, пограничниками, работниками службы государственных доходов и государственной трудовой инспекции, работниками отделов актов гражданского состояния. «Неграждан» нельзя допускать к информации, объявленной государственной тайной.

В общественно-политической сфере «неграждане» лишены права избираться судебными заседателями, служить в народном ополчении, быть членами Национального совета по радио и телевидению. «Неграждане» также не могут основывать политические партии. Политические партии могут действовать, если среди их членов менее половины «неграждан».

«Неграждане» не признаются принадлежащими к национальному меньшинству в латвийском и эстонском понимании Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств. Это исключает почти полмиллиона русских из сферы защиты Рамочной конвенции.

«Негражданам» не гарантируется невыдача их за границу по требованию иностранного государства. Правом на репатриацию обладают только граждане или лица, у которых один из родителей является представителем титульной нации. Только гражданам гарантирована правовая помощь заграницей в целом ряде стран.

Гражданин может быть лишен своего статуса лишь решением суда, «негражданин» лишается своего статуса в административном порядке.

Правом на воссоединение с взрослым ребенком обладают только граждане. Приглашение для получения визы не требуется, если его запрашивает представитель титульной нации.

Лишены «неграждане» и права на самооборону: им запрещено хранение и ношение огнестрельного оружия.

Защита от публикации корреспонденции, телефонных разговоров и телеграфных сообщений без согласия адресата и автора или их наследников, невмешательство в личную жизнь также гарантированы только гражданам.

В других странах подобного рода различия существуют только в правовом положении граждан и иностранцев. Так что, фигурально, этнократичесие власти превратили половину русских в иностранцев, «депортировали» их в правовом плане за пределы Латвии и Эстонии, оставив только бесправные физические тела, которые предназначались для выполнения функций рабочей силы.

РУССКИХ ПРЕВРАТИЛИ В «ЛЮДЕЙ ВТОРОГО СОРТА»

Этнократическая система в целом, и институт «неграждан» в частности, оказывают крайне негативное воздействие на экономическое и социальное положение всех российских соотечественников, которые, как мы уже отмечали, являются в подавляющем своем большинстве русскими людьми.

Русские вытеснены из сферы управления, образования, науки и вынуждены заниматься, по большей части, неквалифицированным трудом. Из-за этого у них более низкие заработки, они хуже защищены в социальном отношении. Среди русских значительно выше уровень безработицы, чем среди титульных жителей стран Балтии. Существует ряд ограничений для ведения бизнеса «негражданами», действуют негласные правила поддержки властями только титульных бизнесменов.

Русский язык вытеснен из сферы официального общения, и это затрудняет профессиональную деятельность русских людей. Специальные языковые инспекции штрафуют и принуждают уволить с работы тех, кто, по их мнению, слабо знает язык титульной нации.

Обучение всех уровней принудительно переводится на языки титульных наций. Закрываются русские школы и учреждения культуры. Длительное время действовали ограничения на деятельность русскоязычных СМИ.

В своих крайних проявлениях этнократия порождает запреты на проведение русских праздников, русскую символику, ведет к уничтожению русских памятников. Возрождающаяся в обществе неонацистская идеология – это тоже прямое следствие действия этнократической системы.

Как следствие усиленного экономического давления и невозможности обеспечить нормальное социальное воспроизводство, значительная часть русских маргинализируется. Рождаемость, продолжительность жизни у русских ниже, а смертность значительно выше, чем у титульного населения.

МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО? СПАСИБО, НЕ НАДО!

Дискриминацию и массовые нарушения прав человека в Латвии и Эстонии, в том числе и в отношении русского населения, неоднократно отмечали в последние годы в своих докладах специальные комиссии ООН, Совета Европы, ПАСЕ, Еврокомиссии.

Все они ссылались на нарушение рассматриваемыми странами: ВсеобщейЕвропейской конвенции по правам нацменьшинств 1994 года; Гаагских рекомендаций по правам нацменьшинств на образование 1996 года; Декларации ООН о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам, 1992 года; Европейской Хартии о региональных языках или языках меньшинств 1992 года, Рамочной Конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и множества других международных норм.

Достаточно привести только несколько оценок:

1. Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации, заключительные замечания, CERD/C/304/Add.79, 23/08/1999:

Ст. 23. Стране-участнику также рекомендовано пересмотреть различия между гражданами и негражданами, в большинстве своем лицами, принадлежащими к этническим группам, с целью устранить любые неоправданные различия, в свете норм статьи 5е [права в экономической, социальной и культурной областях] Конвенции [Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации].

2. Европейская комиссия против расизма и нетерпимости (ЕКРН), Второй доклад по Латвии, CRI (2002) 21, 14/12/2001:

П. 34. «Неграждане» не обладают правом избираться и быть избранными, как на парламентских, так и на муниципальных выборах. Учитывая то, что большинство неграждан прожили в стране большую часть жизни или всю жизнь, ЕКРН рекомендует властям Латвии наделить неграждан правом быть избранными и избирать на муниципальных выборах.

В своем первом докладе ЕКРН указал на то, что правовые нормы исключают для неграждан некоторые права собственности, право работать по определенным профессиям в государственном и частном секторе и право получать определенные социальные пособия.

ЕКРН призывает власти Латвии устранить … несправедливые ограничения.

3. Бюро по институтам демократии и правам человека ОБСЕ. Итоговый доклад по парламентским выборам в Латвии, 20/11/2002:

П. 2. Вопрос о правах избираться и быть избранными для неграждан на муниципальных выборах в Латвии – ОБСЕ/БДИПЧ поддерживает исчерпывающую и открытую дискуссию в вопросе об избирательных правах неграждан на муниципальных выборах.

Совет Европы и Совет государств Балтийского моря уже раньше призывали Латвию предоставить право негражданам избираться и быть избранными на муниципальных выборах. Вовлечение неграждан в принятие решений на уровне самоуправлений может стать первым и реальным шагом к устранению имеющегося дефицита демократии, такого рода, когда 22% населения лишены избирательных прав как на парламентских, так и на муниципальных выборах.

4. Комитет по правам человека ООН, заключительные замечания, CCPR/CO/79/LVA, 05/11/2003:

П. 18. В отношении статуса негражданина, Комитет обеспокоен большим удельным весом неграждан в государстве-участнике, которые согласно закону не являются ни иностранцами, ни апатридами, а особой категорией людей, которые проживают в Латвии долгое время и тесно с ней связаны, которые во многих аспектах приравнены к гражданам, но в других аспектах у них нет всех тех прав, которые предполагает наличие гражданства. Комитет выражает беспокойство продолжением такой исключительной ситуации, в результате чего жителям – негражданам не гарантированы эффективное пользование правами, предусмотренными настоящим Пактом [Международный пакт о гражданских и политических правах], в том числе политическими правами, возможностью занимать отдельные государственные и общественные должности, возможностью работать по отдельным профессиям в частном секторе, есть ограничения на право собственности и на землю, используемую в сельском хозяйстве, а также на социальные пособия (ст. 26).

Государству-участнику следует предотвратить сохранение такой ситуации, когда часть жителей квалифицируются как «неграждане».

Балтийская правящая элита все эти рекомендации игнорирует. Более того, ей часто удается добиться серьезных политических успехов на международной арене как в вопросе признания разделения населения Латвии и Эстонии на граждан и «неграждан», так и в дискуссии на тему «советской оккупации», которая оправдывает политику национальной дискриминации. Следуя основному тезису своей внутренней политики, что «суверенных Латвии и Эстонии с 1940-го по 1990-й год не было», эта правящая элита смогла произвести буквально переворот во внешней политике Европы. Она развязала дискуссию о нелегитимности соглашений в Ялте и Потсдаме, признание чего ставит под удар всю послевоенную систему международного права, включая и закрепленный в Уставе ООН принцип неприкосновенности государственных границ. Инцидент со сносом Бронзового солдата в Таллинне в апреле прошлого года только один из многих аргументов в этой дискуссии.

КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТВЕТ РОССИИ?

Для решения проблемы массового безгражданства российских соотечественников в странах Балтии представляется необходимым:

1. Государственной Думе РФ:

- признать решения Верховного Совета Латвии и Верховного совета Эстонии о лишении части постоянно проживавших на их территории людей прав гражданства неправомерными и не соответствующими требованиям международного права;

-оценить латвийский и эстонский политические режимы, как недемократические и поставить под сомнение результаты выборов во все органы власти на протяжении всего времени независимости на основании того, что из них была исключена треть населения стран;

- отметить, что дискриминация населения в странах Балтии носит системный и институциональный характер, осуществляется этнократической системой.

2. Активизировать работу российских органов власти и управления в международных организациях по ускорению решения через них проблемы массового безгражданства в Латвии и Эстонии. Проводить в этих организациях линию на предоставление «негражданам» прав гражданства в заявительном порядке.

3. Включить вопрос о положении российских соотечественников в Европе в целом, и в странах Балтии в частности, в повестку дня переговоров ЕС–Россия. Отдельно выявить проблему «неграждан» Латвии и Эстонии.

На переговорах подлежат решению следующие проблемы:

- признание русского языка одним из официальных языков ЕС на том основании, что на нем говорят более 10 млн жителей Европы;

- признание права русских стран Балтии на получение образования на всех уровнях на родном языке, на подготовку на русском языке преподавателей;

- признание права русских стран Балтии на национально-культурную автономию, включая раздельное финансирование и управление учреждениями образования и культуры;

- введение положительной дискриминации при заполнении должностей в органах власти, управления, суда, при комплектовании мест в государственных предприятиях и организациях представителями русской нации;

- признания права русских на двойное гражданство;

- взаимное участие граждан России и стран ЕС в муниципальных выборах в том случае, если они постоянно проживают на территории каждой из сторон в течение более полугода.

4. При заключении Россией двухсторонних договоров с Латвией, Литвой и Эстонией необходимо предусмотреть принятие мер по прекращению дискриминации русского населения:

- русские должны получить право обращаться и получать ответы от государственных и в муниципальные учреждений на родном языке там, где они составляют более 20% населения;

- в уголовном и гражданском судебных процессах на любом уровне обвиняемый, или любая другая сторона, должны иметь право на перевод на русский язык за государственный счет всего судопроизводства, так же как и всей документации;

- любые официальные личные документы граждан, говорящих на русском языке, должны быть выданы также на этом языке, в дополнение к официальному языку;

- русские и национальные меньшинства должны иметь право на употребление имен и фамилий в соответствии с правилами их оригинального употребления;

- русские должны иметь право на повсеместное использование национальных эмблем, размещать их на фасадах местных общественных зданий, характеризующих идентичность общности, составляющей большинство в муниципалитете;

- русские должны иметь право на свободное публичное распространение всей необходимой им информации на родном языке без всяких ограничений;

- русские должны получить возможность вернуть топографическим объектам их русские наименования, если они когда-то их имели;

- должны быть восстановлены все памятники и мемориальные доски, связанные с жизнью русских в странах Балтии;

- законы, которые непосредственно затрагивают культуру, использование языка, образование, личную документацию и использования символов, так же как и законы о местных финансах, о выборах в местные органы власти, должны получить в верховных органах власти Балтийских стран большинство голосов, в числе которых должно быть большинство голосов представителей, принадлежащих к русской общине;

- русские получают право на дошкольное, начальное, среднее, профессиональное, высшее образование и переквалификацию на родном языке за государственный счет при сохранении единообразных стандартов для академических программ. Для реализации этого права все государственные и муниципальные учебные заведения, в которых идет преподавание на русском языке, передаются в управление русским общинам;

- все культурные учреждения, обеспечивающие воспроизводство русской идентичности и финансируемые из средств государственного или муниципальных бюджетов передаются в управление русским общинам.

- во всех странах Балтии создаются Русский музей, Русский архив и Центр русских исследований. Средства на их создание и текущее содержание выделяются из госбюджета, управление учреждаемыми институтами осуществляется русскими общинами.

- русские общины самостоятельно определяют содержание и объем курсов русской истории, языка и литературы, культуры, географии, общественного устройства России, Православия, которые изучаются в школах, техникумах и вузах;

- православные и древлеправославные (старообрядцы) христиане должны получить возможность беспрепятственно отмечать свои религиозные праздники, для чего эти дни должны быть объявлены выходными (праздничными) днями;

- должна быть предусмотрена особая процедура для принятия конституционных поправок и законов, касающихся местного самоуправления, культуры, образования, документов, удостоверяющих личность, изменения границ существующих общин, употребления языка и национальных символов. Они должны быть проголосованы квалифицированным большинством членов высших органов власти, которое бы включало абсолютное большинство голосов русских депутатов;

- должны осуществляться мероприятия, направленные на искоренение из общественного сознания элементов тоталитаризма, нацизма, расовой, национальной и языковой нетерпимости.

Все данные требования включены в Охридские соглашения в отношении ряда народов бывшей Югославии и признаны Европой в качестве международной нормы. Они должны быть распространены и на русское население бывших республик Прибалтики.

5. При ведении Россией переговоров со странами Балтии в качестве экспертов должны приглашаться представители российских соотечественников в этих странах.

6. Предоставить латвийским и эстонским лицам без гражданства, из числа соотечественников, права на приобретение российского гражданства в ускоренном порядке.

7. Ускорить введение в действие норм «Закона о соотечественниках», которые позволяют соотечественникам приобрести льготный правовой статус в России. В частности, начать выдачу удостоверений соотечественников «негражданам» Латвии и Эстонии.

8. Учредить международный общественный «Комитет по борьбе с национальной дискриминацией в Латвии и Эстонии».

Правовым основанием деятельности вновь учрежденного Комитета будет служить Всеобщая декларация прав человека, которая, в статье 15, провозглашает: «1. Каждый человек имеет право на гражданство. 2. Никто не может быть произвольно лишен гражданства или права изменить свое гражданство».

9. Оказать поддержку российским соотечественникам в странах Балтии в их борьбе за возвращение прав гражданства в безусловном порядке и в требованиях компенсации потерь за поражение в правах.

10. Предусмотреть за счет средств России создание теле- и радиопрограмм, проведение научных исследований, осуществление публикации, проведение конференции, семинаров, выступлений, в которых дается объективное освещение истории стран Балтии, места и роли в ней русских, роли России.

Текст подготовлен на основе доклада Александра Гапоненко «Институт “неграждан” в странах Балтии: причины появления, место и роль в политической системе, перспективы ликвидации».

Об авторе: Александр Владимирович Гапоненко – сопредседатель Объединенного конгресса русских общин Латвии


 
npestДата: Вторник, 22.07.2008, 00:50 | Сообщение # 152
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Этакий поросёнок в лагере молодёжной организации "Наши" на Селигере



На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
АлександрДата: Понедельник, 28.07.2008, 12:05 | Сообщение # 153
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 11
Статус: Offline
Да уж, 28.07.2008 11:40
нет чтобы вместе реализовывать хорошую идею, наши соотечественники опять решили выяснить, у кого .... больше. А русские СМИ рады стараться подливать масла в огонь. Ну это же и понятно, надо просто знать, кто стоит за кнопками Дельфи . Д.Д и Вести с М.Э и первым каналом. Посмотрите, кто там является редактором и от кого получают зарплату и вы все поймете. Эти люди никогда не допустят цивилизованного подхода к появляющимся проблемам в русской диаспоре. Для них цель - разрушить и противостоять единству русских в Эстонии. Кажется, вроде бы это поняли новые ребята из НП - ПСЭ и настроили свой ресурс на положительный, объединяющиий соотечественников вектор. Это хорошо
В последнее время их усилия довольно таки привлекательны.
http://rus.delfi.ee/press/dd/article.php?id=19431462&com=1


 
SarkisДата: Понедельник, 28.07.2008, 23:18 | Сообщение # 154
Группа: Удаленные





Александр,
Quote
В последнее время их усилия довольно таки привлекательны

Согласитесь что после такой оценки деятельности хочется творить добро с удесятерённой силой!
 
АлександрДата: Понедельник, 28.07.2008, 23:56 | Сообщение # 155
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 11
Статус: Offline
Интересные комменты с Дельфи http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=19434484&s=1&com
Боря, Заренкову, 28.07.2008 23:23
Ну и молодец, что согласился петрову деньги отдать. ему они нужнее. Только не всех облагодетельствуй. Получилось у Середенки пользу обчеству принести.
Значитца так, дельфуньки! Как бы там нас не ели и не хахатали ,община начинает выздоравливать, правда еще не проснувшись. Вот когда шевельнет хотя бы одной рукой, с тоомпеа бошки полетят .но рука должна быть, а не храп какой то болезненный. Поэтому Заренков нам нужен, он шевелится. И петров нам нужен - он даже в затворничестве о нас думает. И Курицына , и великая дочь писателя, и учителка, любительница фреша морского. Даже Родик, Максик и Криштик - все нужны, не говоря уж о глыбах поледних лет корниловско-васильевской школы живописи. Опять вздохнуть что ли тяжело, говоря о Буревестнике... ээ-х,
нет, начнем с другого . Вот!
Декабрисмты разбудили герцена, а Герценовский колокол разбудил Россию. Нам колокол нужен, чтобы Эстонию разбудить. Скинемся? Пусть заренковские отступные в триста крон будут началом черной кассы обмудсмена. Надо придумать такую феньбку, чтобы за один звонок омбудсмену с звонившего 10 крон на пользу общины приходило через ЕМТ. Вот посмотрите, через пару лет все в штанах будем ходить и павлины петь будут на елках.

сценарист, 28.07.2008 23:26
Петровская идея отпраздновать 300-летие продажи местных земель вместе с живностью русскому царю лежит, похоже, в русле его исканий по выходу из сегодняшнего тупика. Он, видимо, хочет напомнить местной живности, чтобы она не забывала, кем была и помнила кому обязана тем, что стала тем, чем стала, т.е. современным развитым племенем, сберегшим все самое дорогое из каменного века. После этого можно переходить на нормальный межплеменной язык общения и договариваться чье племя где охотится. Т.е. формировать русскую общину Эстонии и заводить своих вождей. Идея хорошая, но не додуманная.
Местное русское племя не сформируется, это уже ясно, но вопрос решится, как всегда, асимметрично.
Исследователи заметили тренд, согласно которому молодое поколение россиян тоже желает поиграть в игру "свой-чужой", а не опекать и пестовать меньших братьев по разуму. Поэтому пошумелки и битье в там-тамы становятся очень актуальными. Под это дело никаких денег не жалко. Эпоха Просвещения заканчивается, клич "мы с тобой одной крови - ты и я" становится движущей силой прогресса и основой построения развитой демократии. Поэтому никаких научных конференций (ну может чуть-чуть), сценарий должен быть прост и ярок: "Ура! Вперед! Россия! Гооол!" Главное громче и отвязнее. В смысле: да скифы мы, да европейские азиаты мы с горящими и жадными глазами и этим гордимся! Вы хочите денег? Их есть у меня! Новый русинович вас купит, продаст и снова купит, как 300 лет назад! Вот в таком разрезе, маленький такой аккуратный бардальеро. Неправда, что это оскорбит чувства эстонцев, они обожают такие танцы, вот уже 17 лет ими упиваются и будут только рады поучаствовать еще одном размашистом ритуале. Америку весь мир уважает только за одно - за уровень потребления. Уровень потребления - это новый бог современного цивилизованного дикаря. Надо поклоняться ему с чувством и от души. Из изложенного ясно, что организатором буйства должен выступать Заренков, а Петров должен надувать щеки и изображать отца русской демократии. Между прочим, такая должность почетна и не может быть малооплачиваемой.
А нам-то что это всем даст? А что дает правильно и хорошо проведенный ритуал? Удачу и успех в делах!


 
npestДата: Вторник, 29.07.2008, 23:55 | Сообщение # 156
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Битва на радио "Маяк" между Ксенией Собчак и ведущей Екатериной Гордон.

Часть 1

Часть 2


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
Гость из...Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 17:23 | Сообщение # 157
Группа: Посетители





alex 1919

Вам не нравятся выступления других людей, если точнее, то наши выступления.Тогда поясните пожалуста, вы хозяин портала Делфи? Вы недовольны что "ваш" ресурс используют не так, как вам хотелось? ... Или вы действительно читатель портала, с правами которые никак не больше наших?

Читатель... я бы предпочел, чтобы вы это заметили в моем предыдущем комментарии. Вы рекламируете свои интернет-проекты в на портале Делфи в пять раз мощнее чем телевидение рекламирует зубную пасту.

При выполнении условия корректной дискуссии выгода от любого спора будет получена.

Вот так выглядит сегодня делфийский чат благодаря... Впрочем, судите сами...

M.P.SPUTNIK, 17.08.2008 14:18
ДЛЯ
И чего эт я те должен ответить тявкалка подзаборная? Ты ихто такой? Трёхбуквенные безниковые тута -провокаторы из меньшинств. Подзаблудился ты.
Есть предъявы к админу Славии? Давай конкретно, c фактами, но с ответом. Я такой-такой против такого-то!
А так -аноним = ананист. Написал гадость из-подтишка и прёёёёт...
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=19598298&com=1&s=1&no=100

Добавлено (17.08.2008, 17:23)
---------------------------------------------
Sarcis

Для решения подобных вопросов у нас имеется дельфинарий,будьте добры туда

Простите за дурацкий вопрос, не смог отыскать. В меню вашего сайта никакого ''дельфинария'' не значится.

 
alex1919Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 17:33 | Сообщение # 158
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
ОК, значит именно "Читатель," т.е. вы не обладаете преймущественным правом использования и трактования о том кому и что высказывать на Делфи. Я хотел чтобы в этом вопросе была предельная ясность.

Quote (Гость из...)
Вы рекламируете свои интернет-проекты в на портале Делфи в пять раз мощнее ...

Мы не рекламируем, а в основном ставим ссылки на постоянный адрес высказанного мнения. В принципе, с этим мнением могут спорить на нашем ресурсе, тогда объем трафика на Делфи будет ниже и вы, видимо, будете более довольны.

С другой стороны, вам же никто не мешает создать свой ресурс и с его позиций выступать в Делфи. Тогда будет гораздо больше того, что именно вам приятно видеть. Если вы, конечно, справитесь с аргументацией.

Так в чем, опять же, суть проблемы которую вы ставите?

Quote (Гость из...)
Вот так выглядит сегодня делфийский чат благодаря... Впрочем, судите сами...

Спутника постоянно провоцируют, в день по несколько десятков раз, если не сотен. Если вы нашли один такой постинг, то это редкость. Кроме того, почему вы не привели постинг, на который он отвечал? Я думаю, что в виде исключения он просто дал адекватный ответ какому то хаму.

Да и вообще, ветки в которых мы не присутствуем состоят в основном из ругани. Вы это не будете отрицать? .. С нашим же присутствием разговор приобретает конструктивный характер, многие читатели это отмечали.




Сообщение отредактировал alex1919 - Воскресенье, 17.08.2008, 17:55
 
Гость из...Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 18:03 | Сообщение # 159
Группа: Посетители





alex 1919

Да и вообще, ветки в которых мы не присутствуем состоят в основном из ругани. Вы это не будете отрицать? .. С нашим же присутствием разговор приобретает конструктивный характер, многие читатели это отмечали.

На счет ругани - согласен, но на половину. За делфийский трафик не беспокойтесь, портал уже работает не первый год, и давольно таки успешно. Вероятоно, ощущение этого вас и привлекло...

 
alex1919Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 18:15 | Сообщение # 160
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Гость из...)
Вероятоно, ощущение этого вас и привлекло...

Нет, вы ошибаетесь и очень сильно.

Во-первых, сегодня именно мы создаем значительную долю трафика для Делфи. Мы не людей уводим с Делфи, а ведем споры со многими на той площадке.

Во-вторых, сам форум НП-ПСЭ был создан в первую очередь из-за ругани на Делфи, из-за которой содержательная часть топилась в откровенном флуде. Сегодня наш форум полностью выполняет свою задачу - мнения людей утопить во флуде нереально.

------

Вы так и не ответили на вопрос - Так в чем, опять же, суть проблемы которую вы ставите?


 
АлександрДата: Воскресенье, 17.08.2008, 18:32 | Сообщение # 161
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 11
Статус: Offline
Комментарии неизвестных (большинство ников я знаю) под Обращением ИГ по сбору денег
для пострадавших в Южной Осетии меня возмутило и разозлило невероятно. Прежде, чем копировать мой, соглашусь, не очень корректный пост, прочитайте предыдущие, под разными никами написанные, очевидно, одним и тем же человеком. Под статьёй о гуманитарной акции, мягко говоря, порочится честь и достоинство инициаторов - Дмитрия Кленского и администратора Славии, ставится под сомнение честность этих людей...
На мой вопрос выступить открыто с фактами и доказательствами, ничего кроме старого анекдота в ответ не последовало...
http://rus.delfi.ee/project....1&no=80


 
Гость из...Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 19:31 | Сообщение # 162
Группа: Посетители





alex 1919

Во-первых, сегодня именно мы создаем значительную долю трафика для Делфи. Мы не людей уводим с Делфи, а ведем споры со многими на той площадке.

Так, а в чем проблема? Пригласите делфийских оппонентов в гости.
Или что, вам выгоднее ''воевать'' на чужой территории?

Вы так и не ответили на вопрос - Так в чем, опять же, суть проблемы которую вы ставите?

Есть всего один очевидный ответ на этот вопрос. Знаете, я хочу сказать, что вы гений...
Суть заключается в том, что я всего лишь задал вам очень простой и невинный вопрос, а вы умудрились сделать из него проблему.

Добавлено (17.08.2008, 19:31)
---------------------------------------------
alex 1919

II. Порядок поведения на форуме.

Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).

А вы предварительно согласовали с порталом Делфи пиар-кампанию своего партийного проекта НП-ПСЕ?

 
alex1919Дата: Воскресенье, 17.08.2008, 22:32 | Сообщение # 163
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Гость из...)
Так, а в чем проблема? Пригласите делфийских оппонентов в гости.
Или что, вам выгоднее ''воевать'' на чужой территории?

... Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов

Послушайте пожалуста, зачем вы одновременно предлагаете делать совершенно противоречивые действия, да еще в рекомендательном порядке?

Я же вам уже сказал - мы не делаем рекламы форуму НП-ПСЭ. Мы оставляем ссылки на постоянный адрес с нашими мнениями. Либо на ссылки с информационными подборками и информационными поводами. Но, мы не используем Делфи, чтобы оттуда "зазывать" постоянных участников для нашего форума.

Это вы настойчиво добиваетесь, чтобы мы людей с Делфи приглашали к себе. А вот это уже реклама. Т.е. вы вроде как недовольны нашим присутствием на Делфи, призываете нарушить правила Делфи, да еще одновременно нас поругать за это?

Так это, извините, ерунда какая то.

----

Второй момент - с чего вы взяли, что Делфи для нас "чужая" территория и мы на ней "воюем"? Чей же он тогда, Делфи, ваш что ли, ваша собственность?)

Нет, Делфи не ваша собственность. Ну а мы там общаемся, как и все остальные, при этом поднимаем уровень комментариев. Да, звучит острая критика от нас, но критику мы аргументируем.

Quote (Гость из...)
Суть заключается в том, что я всего лишь задал вам очень простой и невинный вопрос, а вы умудрились сделать из него проблему.

Суть действительно очень простая - видно, что вам очень не нравится, что на Делфи присутствуют люди со своим мнением и программой. Вы хотите, чтобы эти люди "исчезли", а Делфи опять превратились в болото. Но, сказать это прямо опасаетесь.

Отсюда и возникает проблема - вы не можете точно выразить что вы хотите. С нашей стороны проблем нет - мы говорим все что думаем и аргументируем то, что говорим.




Сообщение отредактировал alex1919 - Воскресенье, 17.08.2008, 22:33
 
АлександрДата: Среда, 20.08.2008, 14:46 | Сообщение # 164
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 11
Статус: Offline
Из комментариев на Дельфи
Cyrill, 20.08.2008 14:16
Нужно отклонять все, что предлагает США. В первую очередь отказаться от покупки долларов. США должны уже почти 100 триллионов долларов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0...

Из них более 9 триллионов должно правительство.
Вот счетчик долга федерального правительства:

http://www.brillig.com/debt_clock/

Обновляйте страничку и смотрите как он растет. Это агония!
http://www.brillig.com/debt_clock/


 
npestДата: Четверг, 21.08.2008, 22:59 | Сообщение # 165
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (ппп)

Такое дело,что варианты типа Вашей картинки тут не проходят.Не понимаю зачем Вам это?У вас есть 12 часов...Просто интересно.Если объясните в чём суть Вашего поста,то возможно и картинку Вашу опубликуем.Ведь проще по человечески,чем из под тишка.12 часов...Потом в дельфинарий.Тема не формат.Наслаждайтесь!


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
Поиск:


Участник Премии Рунета 2008Rambler's Top100 Геноцид в Осетии НП-ПСЭ Негражданин Латвии НД Кольцо Патриотических Ресурсов Польские Сайт русских людей, живущих в городе Русской Славы