Приветствую Вас Гость | RSS Четверг
14.11.2024, 06:06
Наша Партия-
 Партия Справедливости Эстонии
Форма входа
Главная Кого считать соотечественником? - Страница 2 - Форум НП-ПСЭ Регистрация Вход
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Александр, alex1919  
Кого считать соотечественником?
Кого можно причислить к понятию соотечественники РФ вне России?
alex1919Дата: Пятница, 01.08.2008, 01:30 | Сообщение # 16
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (npest)
я скорее прагматик и реалист,нежели мечтатель.

Вы то как раз и есть мечтатель :))))))))))))))

Объясните пожалуста себе как ваш СССР может дать всем единое отечество? Ваши высказвания про это образование на территории России звучат как чистая фантастика.

Ничего ваш СССР не дает для единства России. Вы что, пытаетесь оспорить факт Гражданской войны что ли?


 
npestДата: Пятница, 01.08.2008, 06:18 | Сообщение # 17
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Уважаемый Алекс!Я не собираюсь абсолютно устраивать в этой теме дискуссию на исторические темы.Да и писал уже выше,что тысячу раз с Вами согласен.Однако существующая реальность такова,что предпосылок для определения статуса соотечественников в Законе только по одному признаку,предлагаемому Вами,просто нет.Реально нет.Сколько Вам ещё это объяснять?Мы живём в мире в котором всё взаимосвязанно.Тем более когда речь идёт о внешней политике и аспектах международных правовых норм.Сделать револлюцию в этой области не наплевав на международное право,уважаемый Алекс,не получиться.Во всяком случае, на том этапе, на котором сейчас находится современное Российское государство,да и мировое сообщество.Что Вы ей Богу.Поближе к земному уважаемый Алекс!Поближе!

Да! И что бы не засорять тему,вопрос о правопреемственности РФ вынесен СЮДА


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
SarkisДата: Суббота, 02.08.2008, 00:27 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





npest,
Quote
как видно комплекс должен быть только как один вариант,предложенный Алексом

Я так же считаю вариант понятия соотечественники не может быть привязан к понятию СССР,так что Алекс не одинок в отстаивании своего взгляда.Но мне хотелось бы что бы обсуждая возможность признания граждан СССР в прошлом, соотечественниками мы понимали,что тогда все подряд получат право претендовать на роль соотечественника.Вот тут не совсем вяжется это понятие.
 
npestДата: Суббота, 02.08.2008, 00:40 | Сообщение # 19
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Sarkis)
Я так же считаю вариант понятия соотечественники не может быть привязан к понятию СССР

Уважаемый Саркис!Вот уже раз объяснял.Дело не в СССР на самом деле.И дело даже не в том как мы с Вами понимаем это для себя.Дело в реалиях.А реалии на сегодня таковы,что отоход(именно сейчас) России от этого определяющего(не единственного) понятия соотечественника невозможен.Может быть,в будущем,это и будет возможным.Но не сегодня и не сейчас.Может ещё будут обсуждаемы миллион вариантов понятия соотечественник.Как определить какой из них правильный ?Только это совершенно не означает,что именно вариант предлагаемый,к примеру,алексом должен иметь место как самый,самый.Ведь именно так он и заявляет.Всё остальное вызывает у него откровенное раздражение.Почему?


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
SarkisДата: Суббота, 02.08.2008, 00:53 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





npest,
Именно поэтому я и обратил Ваше внимание,что спор орёл другую негативную окраску.Мы так это заобсуждались,как будто именно наше решение будет принято. smile Будем реалистами.
 
alex1919Дата: Суббота, 02.08.2008, 02:53 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (npest)
Может ещё будут обсуждаемы миллион вариантов понятия соотечественник.Как определить какой из них правильный ?Только это совершенно не означает,что именно вариант предлагаемый,к примеру,алексом должен иметь место как самый,самый.Ведь именно так он и заявляет.Всё остальное вызывает у него откровенное раздражение.Почему?

Во первых, вариант определения всего один:

Соотечественники - люди из Единого Отечества

Во вторых, кто этого определения не понимает, тот просто не знает русского языка. Да и вообще, на любом языке мира данное определение звучит точно так же. Уважаемый Саркис и его уважаемый сын могут выступить как эксперты моему утверждению.

В третьих, желание противоречить определению вызывает у меня улыбку, а не раздражение smile

------

2 npest

Вы лучше объясните, по какой причине языковое определение согласно законов языка у вас вызывает чуство противоречия настолько, что вы начинаете вспоминать абсолютно не имеющее к вопросу, непонятное образование под названием СССР ?)

Вы владеете СССР-языком, где в отличии от русского другие законы?)


 
npestДата: Суббота, 02.08.2008, 09:44 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Уважаемый Алекс!И что Вы прицепились к СССР?Миллионы людей родились в СССР.Миллионы людей считают СССР своей Родиной или своим Отечеством, если хотите.Россия признаёт свою правопреемственность и от СССР в том числе.Соответственно рождённых в СССР с полным основанием можно отнести к соотечественникам независимо от того имеются у них корни с 1918 года или не имеются.Какое отношение к этому имеют законы русского языка мне честно говоря не понятно.

На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
DimmДата: Понедельник, 04.08.2008, 11:26 | Сообщение # 23
Группа: Инициаторы
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
один из минусов привязки к СССР- это то, что тогда даже наш нынешний премьер может стать соотечественником. а если учесть, что многие ярые (явные и неявные) "борцы с коммунистическим прошлым" родились на территории России, то....

 
npestДата: Понедельник, 04.08.2008, 15:45 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Dimm)
один из минусов привязки к СССР

Именно поэтому в Законе должна быть чёткая привязка статуса соотечественника к членству в той или иной организации акцептированной МИДом РФ,как представляющей интересы соотечественников


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
alex1919Дата: Вторник, 05.08.2008, 01:31 | Сообщение # 25
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (npest)
что Вы прицепились к СССР?Миллионы людей родились в СССР.Миллионы людей считают СССР своей Родиной или своим Отечеством

Ну так и что из этого? СССР построен путем конфликта с другими миллионами людей, вплоть до их уничтожения, либо выталкивания навсегда за пределы Родины. СССР построен путем продажи территорий России в обмен на власть узкой группы людей.

По этой причине, привязка к СССР никакой общности Соотечественников не создаст. СССР не является Общим Отечеством для всех россиян. Более того, привязка к СССР закрепляет конфликт и последствия Гражданской войны в обществе.

Абсолютно другая картина, если человек согласно Закона заявляет о правоприемственности от 6 января 1918 года. Эта дата символизирует:

- целостность России
- целое общество, до того как оно обрушено в Гражданскую войну

Никто этой датой не ущемлен. Вы же, настаивая на упоминании СССР, занимаетесь ущемлением миллионов наших соотечественников. Для чего вам упорно пытатся столкнуть людей лбами даже по прошествии почти 100 лет?




Сообщение отредактировал alex1919 - Вторник, 05.08.2008, 01:31
 
npestДата: Вторник, 05.08.2008, 10:20 | Сообщение # 26
Группа: Администраторы
Сообщений: 1564
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (alex1919)
Вы же, настаивая на упоминании СССР, занимаетесь ущемлением миллионов наших соотечественников.

Да просто реалист я,уважаемый Алекс.Слишком много всего придётся ломать следуя исключительно Вашей концепции.


На нашем форуме государственным языком является русский.
Раздел III п.13

 
alex1919Дата: Вторник, 05.08.2008, 12:47 | Сообщение # 27
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (npest)
Да просто реалист я,уважаемый Алекс.Слишком много всего придётся ломать следуя исключительно Вашей концепции.

Концепция это неверное слово. Я говорю о реальном состоянии дел. А реальное состояние дел такое, что ничего ломать не надо - все давным давно сломано, общество разрушено Гражданской войной, миллионы потеряли свое Отечество. Я не ломаю, а говорю о том как восстановить единое.

А у вас нет этого единого и вы говорите о том, как сохранить сломанное навсегда, о том, как забыть о многих. Ни к чему вы не придете таким путем. Сложности с понятием Соотечественник (и вообще обсуждение этой проблемы в комплексе) возникли именно потому, что вы сидите на развалинах.

Другими словами, если вы реалист, то в данном случае такой, который не хочет двигатся и хочет оставить все как есть - в руинах.




Сообщение отредактировал alex1919 - Вторник, 05.08.2008, 12:49
 
ЖуковДата: Вторник, 05.08.2008, 12:57 | Сообщение # 28
Группа: Модераторы
Сообщений: 137
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен с npest что отход от принципа правопреемственности Союза во всех вопросах, включая соотечественников ,сейчас не своевременен.Это сразу же сделает недействительными многие международные договора унаследованные Россией от Союза.может просто воцариться правовой хаос во внешней политике России.

 
alex1919Дата: Вторник, 05.08.2008, 13:07 | Сообщение # 29
Группа: Модераторы
Сообщений: 567
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Жуков)
Это сразу же сделает недействительными многие международные договора унаследованные Россией от Союза.

Каким это образом сделает? Вы говорите о вещах, которые никак друг с другом не связаны, но почему-то считаете их аргументом.

Кроме того, Россия не от СССР произошла. Россия имеет правоприемство в первую очередь со всей своей историей и со всем правовым наследством и обязательствами.

И самое главное - Россия имеет правовые обязательства перед всеми Соотечественниками, которые были вынуждены покинуть Россию, либо просто были убиты. Отвергая эти обязательства вы просто разрушаете международный статус России, как государства с как минимум тысячелетней историей. Отвергая единство российского народа и Единое Отечество, вы уничтожаете Россию, низводите ее до уровня зрелости той же Эстонии.


 
JKДата: Среда, 06.08.2008, 13:49 | Сообщение # 30
Группа: Инициаторы
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем здравствия!
Думается мне, что есть простой критерий: имеешь желание быть гражданином РФ, но не имеешь по закону права иметь двойное гражданство - значит соотечественник!


JK
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Участник Премии Рунета 2008Rambler's Top100 Геноцид в Осетии НП-ПСЭ Негражданин Латвии НД Кольцо Патриотических Ресурсов Польские Сайт русских людей, живущих в городе Русской Славы